Оплата электроэнергии на ОДН (общедомовые нужды) - нарушение?

Радетелям " всеобщей приборизации "в ГД ,в Правительстве РФ, чтобы опять не наломать дров , полезно прочесть и вот это из предыдущего комментария:"Галина Малярова, начальник отдела надзора за начислением платежей Государственной инспекции по жилищному надзору Волгоградской области: «В случае если у нас идет превышение общедомовых расходов над аналогичными расходами по нормативам, то управляющая организация обязана начислять плату по этим общеустановленным нормативам. Пока не будет подписан паспорт готовности многоквартирного дома к приему энергетических ресурсов, подписанный с четырех сторон, плату с прибора учета начислять не имеют право».Вот ведь как!?А что , такая дельта от расчёта по счётчикам только в Волгограде получается? Там уже прозрели - надо готовиться и к расчётам по счётчикам. В остальных регионах по- прежнему тихо и ждут 1 июля , как манны небесной, в надежде , что счётчики сами всё отрегулируют.Отец русской демократии -Е. Гайдар- признал, незадолго перед смертью , что такие же надежды реформаторы возлагали на рынок и просчитались . Не отрегулировал рынок экономику. И счётчики не отрегулиркуют расход эл. энергии! Чужой опыт ничему не учит! А . Чибис и Е . Николаева со своими саморегулируемыми организациями и разработкой эффективных мер по установке счётчиков, просто обязаны в поправки к законам включить пункт о паспортах готовности.И не тех , что сейчас существуют , а других. Паспорт готовности включает поверку ВСЕХ счётчиков в МКД, и исключение установки муляжей , вместо счётчмииков ! Ранее на форуме говорилось о возможности контроля и выявления муляжей , отключающихся от брелка , при помощи токоизмерительных клещей.Значит эта работа должна веститсь УО постоянно!Не будут они искать седбе дополнительной работы , если это не включить в нормы права!

Тихоокеанская Звезда
МАЛЫЕ ПРЕГРЕШЕНИЯ, НО БОЛЬШИЕ НАЧИСЛЕНИЯ
14.03.2013 | Продолжение темы Г. Сторожева.
20 февраля 2013 г. в статье «В лифте едут квадратные метры» в очередной раз поднят вопрос о непомерно высоком начислении ОДН. Хочу высказать свое мнение, тем более вы к этому призываете.
Нашему дому (ул. Владивостокская, 44), который находится в центре города, «повезло» давно. ОДН на электроэнергию начисляется уже более двух лет. И все это время всегда удивляли большие перепады в размере начислений, например, в январе 45 кВт, в другие месяцы 5-7 кВт, потом 20 кВт и опять меньше. (Это когда нас еще упорно энергетики убеждали, что чем больше ты потребляешь, тем больше ты нагружаешь сеть, тем больше ты должен платить, хотя квартирное потребление при этом изменялось незначительно.) Дом наш обычный пятиэтажный, пять лампочек в подъезде и одна лампа на весь двор. Только когда в газете появилась статья Т. Ван, стало понятно, что размер начислений сильно зависит от хитрости снятия показаний. Оказывается, квартирные показания снимают в одни дни, а ОДН в другие. Поэтому происходит двойной учет.
С этой бедой не успели свыкнуться, как теперь следующая наступила - ОДН по холодной и горячей воде. С горячей водой наша управляющая компания «Бруслит-Сервис» поступила просто. Безо всякого счетчика, не объясняя, на какие мифические нужды потрачена вода на ОДН, приписывают в зависимости от площади квартиры. Мне, например, приписывают 72 руб. в месяц. Приписывают, потому что всем понятно, что горячая вода, если она не утекает в дырявые трубы и не воруется незарегистрированными жильцами, по определению потрачена быть не может - не на что.
Но это, так сказать, малые прегрешения. А вот если взять ОДН по холодной воде, то тут творится полный беспредел. Общедомовой счетчик был установлен летом 2012 г., и с сентября стали начислять ОДН. Когда пришли квитанции за сентябрь, мелькнула мысль: а не сильно ли большое ОДН - 95% от объема воды в квартире? Но это оказались только цветочки, дальше пошли ягодки.
Как видно из таблицы, кубометры холодной воды, начисленные по ОДН, зашкаливают все ра­зумные пределы и вызывают резонный вопрос: а зачем квартиросъемщикам нести расходы на установку счетчиков, выполнять постановление правительства по сбережению ресурсов, когда в квитанцию все равно добавят столько, сколько вздумается?
Понятно, что большие суммы по ОДН получаются от того, что в доме много квартир, сдающихся внаем, в которых хозяева не регистрируются, счетчики не устанавливают, а жильцов селят. Вся вода, которая там льётся, идет в ОДН и оплачивается добросовестными жильцами, зарегистрированными по месту жительства или имеющими счетчики.
Мною было написано письмо в управляющую компанию «Бруслит-Сервис» с предложением, во-первых, объяснить, откуда берется такой большой расход воды и на какие общедомовые нужды; во-вторых, создать комиссию по выявлению незаконно проживающих жильцов и составлению актов для их регистрации. Были даже перечислены квартиры в подъезде, где жильцы не зарегистрированы. Когда я предложила соседке, не зарегистрированной в квартире и сдающей её периодически внаём, поставить счётчик, чтобы платить за свою воду, сами понимаете, что услышала в ответ. Поэтому лично у меня вызывают недоверие слова зам. министра ЖКХ Дария Тюрина («Тихоокеанская звезда» № 27 от 13.02.2013 г.) о том, что когда их специалисты с членами совета дома провели проверку в каком-то доме, то все жильцы оказались сознательными и срочно сообщили, сколько их проживает в квартирах фактически. Я думаю, и со мной многие согласятся, что это из области фантастики, если только на пороге не было телекамер и представителей полиции. В таком случае хотелось бы, чтобы представители администрации помогли всем домам навести должный порядок.
В связи с вышеизложенным хорошо, конечно, что Государственная дума приняла парламентское обращение к правительству России об устранении нарушений при начислении гражданам платежей на ОДН. Но хотелось бы, чтобы при этом всё как следует взвесили, учли все замечания и пожелания заинтересованных и пострадавших от этих нарушений сторон. А то в новостях по 6ТВ (Хабаровск) 22 февраля прозвучало предложение всех, кто платит по нормативу, освободить от оплаты ОДН, т. к. норматив завышен, а у кого стоят счетчики - оставить платеж по ОДН. Но тогда нужно хотя бы определить какой-нибудь процент от квартирного потребления ресурсов (например 15%) и начислять его как ОДН.
Это было бы более справедливо, чем предыдущее предложение, которое конкретно для моего дома приведет к еще большему росту (хотя куда уже больше, чем 450%) ОДН.
Мои предложения
Нужно довести до логического завершения постановления 261-го ФЗ «Об оснащении приборами учета…». Сначала создать предпосылки для того, чтобы жильцы сами были заинтересованы в экономии ресурсов и установке счетчиков электроэнергии, воды, газа, причем все без исключения (как это и задумывалось при принятии закона), потом оснастить все дома приборами общедомового учета и уже тогда брать ОДН со всех домов в городе, а не только с домов в центре.
Всех, кто имеет в собственности квартиры, но в них не зарегистрирован, обязать иметь счетчики учета всех потребляемых ресурсов. А если счетчики не установлены, то начислять норматив на одного проживающего, независимо от регистрации. Кстати, если кто не знает, по горячей воде и газу так и делают всегда, т. е. начисляют плату по нормативу на 1 человека. При таком подходе ОДН по холодной воде значительно уменьшится.
Вернуться к сбору показаний со счетчиков так, как это делалось раньше. То есть не с 23-го по 26-е число, а платишь по квитанциям, например, с 7-го по 10-е число и в квитанциях передаёшь показания, снятые в последний день месяца. ОДН снимать тоже в последний день месяца (УК уверяет, что все показания со счетчиков снимаются удаленным доступом). Тогда не будет двойного начисления из-за снятия показаний в разные дни и отпадет навязанная проблема, как дозвониться по постоянно занятым с 23-го по 26-е число телефонам.
Правительство Хабаровского края подготовило законопроект «О компенсации расходов граждан на оплату жилого помещения и коммунальных услуг». В нем подразумевается, что если совокупный платеж за все коммунальные услуги вырастет более чем на определенный процент, то будет назначена компенсация. Дело хорошее, но почему- то предлагают сравнивать квитанции за декабрь 2012 г. и январь 2013 г. Почему? В моем доме все ОДН введены гораздо раньше. За свет уже более двух лет, за холодную воду с июля, а самый большой платеж был в ноябре, а не в декабре, а в декабре добавили за горячую воду 72 руб. Но в сумме платежи с ОДН и без ОДН в среднем увеличились более чем на 480 руб. Может быть, депутатам стоит подумать над тем, что сравнивать для компенсации. Сложить все графы, где написаны ОДН (по свету, холодной, горячей воде, канализации), например, в среднем за три последних месяца (потому что каждый месяц начисления по счетчикам разные), и сравнить с начислениями тоже в среднем за три последних месяца без ОДН. Вот тогда будет реально видно, насколько увеличились платежи.
Может быть, на этот раз нужно вынести на всеобщее обсуждение все изменения, которые депутаты собираются принять. Ведь затронуты интересы всего населения.

Куйвашеву Евгению Владимировичу
«Открытое письмо — специфический жанр публичных выступлений в прессе, получивший широкое распространение в XX веке.» Написать письмо ЖКХ Отменить 354 постановление!
Здравствуйте. Обращаюсь к Вам лично с просьбой "защитить" нас от поборов в оплате за ОДН. Только Вы можете отложить действие постановления 354 ( в соседних областях уже такие меры приняты: в Пермском крае, Курганской области. На мои обращения в администрацию президента, пришел ответ. что вопросами ОДН занимается Министерство развития Свердловской обл, те же в свою очередь отправили письмо в жилищную инспекцию Свердловской обл., но кроме отписок и изложения отдельных граф из постановления я ничего не получила!!!
По существу: с октября месяца наши затраты на оплату общедомовых нужд стали превышать 20% от коммунальных услуг. В нашем доме всего 36 квартир, из них 6 пустующих. фактически проживает около 65 человек, в 15 квартирах стоят приборы учета, но при этом потери по воде ГВ составляет 100 кубов, большие потери эл энергии. Совместными усилиями жителей и УК были зарегистрированы все незаконно проживающие без прописки, были устранены течи ХВ в квартирах, но это лишь не на много уменьшило поборы за ОДН. Все жители уже перессорились между собой и видимо это еще не придел! Очень просим помощь, пока мы еще люди, хочется таковыми и остаться, но жизнь превращает нас в "нелюдей". УК все устраивает, ведь мы регулярно оплачиваем счета и мер никаких не принимает,(кроме того, что перекрыли воду в отдельных квартирах) и возможно в скором времени это уже будет не 100 кубов, а 200. Если не приостановите действие постановления, то дайте совет-я уже не вижу выхода из этой ситуации. а на меня смотрят мои соседи пенсионеры, которые вынуждены оформлять субсидии, но этих денег едва хватает покрыть расходы за ОДН ( пенсионерка одинокая тратит на индивидуальные нужды 1 куб ГВ, а по ОДН ей надо заплатить 4 куба) Справедливо?
От жительницы Краснотурьинска ул Мира 45 кв 22
ЖКХ
Новикова Елена Ивановна
14 Марта 2013

Новости экономики. Россия .Нам ограничат доступ к "дешевому" электричеству, заставив дорого платить за свет в подъездах и лифты

Четверг 14 марта 2013, 15:46 Share on vk

Больная для россиян тема высоких тарифов на электроэнергию в ближайшее время еще более обострится. С 1 июля в 16 регионах страны может начаться эксперимент с введением так называемой соцнормы на потребление электричества, пишет "Российская газета". За превышение ее придется платить по повышенному тарифу. Результатом всех этих нововведений станет очередное увеличение платежей граждан, поясняют эксперты.

Введение соцнормы - инновация Минрегиона. До конца марта этот проект будет предложен правительству. Если документ одобрят, первыми на себе его действие опробуют жители Башкортостана, Кабардино-Балкарии, Тывы, Забайкальского, Приморского, Хабаровского края, а также Архангельской, Владимирской, Воронежской, Иркутской, Кемеровской, Калужской, Курской, Липецкой, Нижегородской и Самарской области. Через год, с 1 июля 2014 года, социальная норма будет введена на всей территории России.

Как предполагается, в соцнорму регионы должны будут уложить от 65 до 85% своих нынешних объемов энергопотребления. Определять "лимиты" будут региональные власти. Кроме того, норма будет зависеть от типа населенного пункта (городской или сельский), от того, есть ли в доме электроплиты, и от количества человек в квартире.

На объем элетроэнергии, укладывающийся в соцнорму, установят относительно низкие расценки. За остальное придется платить больше. При этом экономить граждане не смогут - по окончании месяца "лишние" киловатты будут "сгорать", перенести их на другой месяц не получится.

"Сверхнормативные" киловатты в начале эксперимента будут стоить дороже на 30%. Впоследствии их стоимость увеличится до экономически обоснованной.

Эксперты отмечают, что переход на социальные нормы должен помочь уйти от перекрестного субсидирования. Если следовать этой логике, введение соцнормы должно привести к увеличению платежей обычных граждан за электроэнергию.

Главный минус реформы специалисты видят в том, что, по плану Минрегиона, кроме внутриквартирного потребления в соцнорму будут включать и электричество, уходящее на общедомовые нужды.

В этом случае, если "социальный лимит" установят по нижней границе (65%), то жильцы будут полностью "выбирать" его в своих квартирах, а за общедомовую электроэнергию им придется платить по "сверхнормативному" тарифу. С учетом того, что во многих высотных домах стоят лифты, которые сами по себе довольно энергоемкие, и другое оборудование, платежи за электроэнергию возрастут заметно.

Между тем, если по сверхтарифу электроэнергию будет оплачивать всего 15% населения, это вряд ли приведет к существенной экономии ресурса. (NEWSru.com)

Из комментариев-"Пока не будет подписан паспорт готовности многоквартирного дома к приему энергетических ресурсов, подписанный с четырех сторон плату за ОДН по нормативам надо рассчитывать ." Как раз об этих паспортах и говорится в 261- ФЗ от 2009 года. Почему-то все упёрлись в сроки учстановки счётчиков и больше о 261 -ФЗ ничего не знают . У нас все счётчики стоят , МО отчиталось о 100% " оприборивании" , А рассчитывают нас по нормативам. Но , вряд ли из-за паспортов. О них в МО вообще не знают . Просто , видимо не всегда по счётчикам больше нагорает Сбыту , бывает , что и так выгоднее Сбыту - по нормативам .Целых 3 месяца они считали и сравнивали варианты подсчёта по ПП-354 , чтобы прибыль была у бизнеса, и потом выдали задним числом с октября 2012 в феврале 2013 года " на гора" . Кому 5тыс , а кому 9тыс насчитали.Спросить бы у Козака - перерасчёт с января 2013 года будет , а если задним числом Сбыт сунул в платёжку несколько тысяч , то как быть? В муниципальном образовании отвечают : " Нам Козак не указ, мы сами в местном самоуправлении - запорожцы! Собственники выбирают совет и он за все начисления отчитывается. Найдите норму права , где сказано о том , что МО каким-то боком связано с собственниками и УК. Где сказано ,что мы должны вас учить собрания проводить и правильно протоколы оформлять, в расчётах разбираться? Мы руководствуемся только нормами права , у нас 4 юриста приняты для соблюдения законодательства !"Так что в нашем МО уже отрегулировались сами, без Е. Николаевой!Так стоит ли в Жилищный Кодекс вносить изменения по СРО? Может пора уже с запорожцами в местных органах самоуправления по России разобраться? Почему у нас всё больше организаций имеют названия из сложных слов и первым словом стоит слово - само? Саморегулируемые , самоуправляемыеи пр.Как деньги получать , так есть кому во власти ,а работать -сами!

14.03.2013

Проблемы ЖКХ

Глава республики принял участие в общественных слушаниях

Вопрос, обсуждавшийся 13 марта на слушаниях, весьма актуален - решение проблем, связанных с начислением оплаты за общедомовые нужды в многоквартирных домах. Многие граждане не согласны с существующим порядком начисления и не понимают, откуда в их счетах берутся такие большие суммы - и почему за протечки и неэкономных соседей должны платить именно они. Жалоб в жилищную инспекцию каждый год приходит все больше и больше, в 2012-м их количество выросло относительно 2011-го на 25 процентов.

Александр Худилайнен уверил собравшихся в том, что он вполне разделяет озабоченность теми процессами, которые проходят сейчас в сфере ЖКХ.

- Я очень благодарен, - сказал А.П. Худилайнен, - что сегодня в зале собрались неравнодушные люди, и надеюсь, что голос Карелии будет услышан, а прозвучавшие предложения - учтены.

Глава Карелии выразил уверенность, что «по итогам слушаний будут даны конкретные поручения Государственному комитету РК по жилищно-коммунальному хозяйству и энергетике и Государственной жилищной инспекции Республики Карелия для проверки правильности начисления платежей за услуги ЖКХ».

По итогам общественных слушаний для внесения замечаний и предложений участникам были предложены рекомендации. После доработки они будут направлены в адрес Государственного комитета РК по жилищно-коммунальному хозяйству и энергетике, Законодательного Собрания Республики Карелия, Общественной палаты России, Правительства РФ и Государственной Думы

Гость 3 марта 2013

Новость
3 марта 2013
Об исполнении поручений Президента России Владимира Путина, данных по итогам совещания по вопросам улучшения качества услуг ЖКХ

Заместитель Председателя Правительства Дмитрий Козак дал указания во исполнение поручений Президента России Владимира Путина от 19 февраля 2013 года №Пр-340, а именно:

1. По подпункту «а» пункта 1 перечня поручений Президента с учётом поручений Правительства от 28 июня 2012 года №ДК-П9-110пр и от 2 февраля 2013 года №ДК-П9-21пр:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэкономразвития России (А.Р.Белоусову), МВД России (В.А.Колокольцеву), Минфину России (А.Г.Силуанову), Минэнерго России (А.В.Новаку), Минюсту России (А.В.Коновалову), ФСТ России (С.Г.Новикову) и ФАС России (И.Ю.Артемьеву) поручено обеспечить внесение в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации поправок к проекту федерального закона №623780-5 «О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации» (о саморегулировании в сфере управления многоквартирными домами), предусматривающих:

- законодательное закрепление обязательных требований к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, осуществляющим профессиональную деятельность по управлению многоквартирными домами, и прекращения такой деятельности при неоднократном существенном нарушении требований законодательных и иных нормативных правовых актов, регламентирующих осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами;

- осуществление государственного жилищного надзора и муниципального жилищного контроля за соблюдением членами саморегулируемых организаций по управлению многоквартирными домами требований законодательных и иных нормативных правовых актов, регламентирующих осуществление деятельности по управлению многоквартирными домами.

Срок – до 4 марта 2013 года.

2. По подпункту «б» пункта 1 перечня поручений Президента с учётом поручения Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2013 года №ДК-П9-21пр):

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэкономразвития России (А.Р.Белоусову), МВД России (В.А.Колокольцеву), Минфину России (А.Г.Силуанову), Минэнерго России (А.В.Новаку), Минтруду России (М.А.Топилину), ФСТ России (С.Г.Новикову) и ФАС России (И.Ю.Артемьеву) поручено принять нормативные правовые акты (при необходимости внести в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекты федеральных законов), предусматривающие:

- усиление ответственности лиц, осуществляющих деятельность в сфере управления многоквартирными домами, за несоблюдение стандартов и правил деятельности по управлению многоквартирными домами, утверждение которых возложено законодательством Российской Федерации на Правительство Российской Федерации;

- усиление ответственности исполнителей коммунальных услуг за несвоевременную оплату поставленных ресурсоснабжающими организациями ресурсов, некачественное оказание жилищных и коммунальных услуг и нарушение порядка расчёта платы за эти услуги, а также потребителей жилищных и коммунальных услуг за несвоевременную оплату услуг надлежащего качества;

- упрощение порядка фиксации потребителем факта нарушения качества коммунальной услуги как основания для перерасчёта размера платы за услугу;

- совершенствование механизмов социальной поддержки при предоставлении жилищных и коммунальных услуг;

- упрощение процедуры проведения общих собраний собственников жилых помещений в многоквартирных домах по вопросам, не связанным с распоряжением общим имуществом, и повышение доступности для собственников информации о решениях, принятых на общем собрании собственников.

Срок – до 4 марта 2013 года.

3. По подпункту «в» пункта 1 перечня поручений Президента с учётом поручения Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2013 года №ДК-П9-21пр:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэкономразвития России (А.Р.Белоусову), ФСТ России (С.Г.Новикову) и ФАС России (И.Ю.Артемьеву) поручено провести анализ эффективности и обоснованности утверждённого Правительством Российской Федерации порядка расчёта размера платы за коммунальные услуги и положений иных нормативных правовых актов, оказывающих влияние на определение и взимание платы за фактическое потребление коммунальных услуг в экономически обоснованном размере, и обеспечить принятие нормативных правовых актов, предусматривающих:

- осуществление расчёта и взимания платы за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды в размере, не превышающем установленный норматив потребления на общедомовые нужды, с включением по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах дополнительной платы на указанные нужды в состав платы за содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, размер которой определяется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

- исключение обязанности потребителей коммунальных услуг ежемесячно предоставлять исполнителям коммунальных услуг информацию о показаниях индивидуальных приборов учёта потребления таких услуг, предусмотрев возможность перерасчёта (корректировки) платежа по итогам периодической проверки показаний приборов учёта;

- создание условий, стимулирующих к установке индивидуальных и общедомовых приборов учёта.

Срок – до 11 марта 2013 года.

4. По подпункту «г» пункта 1 перечня поручений Президента:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэнерго России (А.В.Новаку) и Минфину России (А.Г.Силуанову) поручено рассмотреть вопрос о целесообразности энергетического обследования многоквартирных домов и возможных источниках финансирования, доложить о результатах.

Срок – до 2 апреля 2013 года.

5. По подпункту «д» пункта 1 перечня поручений Президента:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэкономразвития России (А.Р.Белоусову) и Минфину России (А.Г.Силуанову) поручено рассмотреть вопрос и принять решение о целесообразности софинансирования за счёт федерального бюджета расходов бюджетов субъектов Российской Федерации и муниципальных образований по содержанию и модернизации передаваемых в концессию объектов коммунальной инфраструктуры при их расчётной убыточности.

Срок – до 31 мая 2013 года.

6. По подпункту «а» пункта 2 перечня поручений Президента с учётом поручения Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2013 года №ДК-П9-21пр:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэнерго России (А.В.Новаку), ФСТ России (С.Г.Новикову) и высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации (руководителям высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации) поручено провести анализ установленных нормативов потребления коммунальных услуг и подготовить предложения о необходимости их пересмотра исходя из принципа их соответствия фактическому потреблению по разным категориям многоквартирных домов (в том числе с учётом природно-климатических и иных условий, влияющих на объём потребления услуг, а также с учётом данных о фактическом потреблении коммунальных услуг в многоквартирных домах, оборудованных общедомовыми приборами учёта).

Срок – до 4 марта 2013 года.

7. По подпункту «б» пункта 2 перечня поручений Президента в рамках исполнения поручения Правительства Российской Федерации от 2 февраля 2013 года №ДК-П9-21пр:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэнерго России (А.В.Новаку), Минкомсвязи России (Н.А.Никифорову), ФСТ России (С.Г.Новикову) и высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации (руководителям высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации) поручено провести анализ установленных нормативов потребления коммунальных услуг и подготовить предложения о необходимости их пересмотра исходя из принципа их соответствия фактическому потреблению по разным категориям многоквартирных домов (в том числе с учётом природно-климатических и иных условий, влияющих на объём потребления услуг, а также с учётом данных о фактическом потреблении коммунальных услуг в многоквартирных домах, оборудованных общедомовыми приборами учёта).

Срок – до 4 марта 2013 года.

8. По пункту 3 перечня поручений Президента:

Минрегиону России (И.Н.Слюняеву), Минэнерго России (А.В.Новаку), Роспотребнадзору (Г.Г.Онищенко), ФАС России (И.Ю.Артемьеву) и высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации (руководителям высших исполнительных органов государственной власти Российской Федерации) поручено с участием Общественной палаты Российской Федерации, общественных организаций обеспечить формирование механизма оперативного взаимодействия органов государственного жилищного надзора и муниципального жилищного контроля; ФАС России и общественных организаций поручено в целях контроля соблюдения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность по управлению многоквартирными домами, и ресурсоснабжающими организациями положений законодательных и иных нормативных правовых актов, регламентирующих осуществление их деятельности, а также защиты прав и законных интересов потребителей жилищных и коммунальных услуг, в том числе посредством подачи исков в защиту прав потребителей при выявлении нарушений и привлечения к ответственности виновных лиц в установленном порядке.

Срок – до 11 апреля 2013 года.

В регионах полный раздрай! "Ульяновский губернатор хочет вернуться к 307-му
Сергей Морозов выступил за старые расчеты в сфере ЖКХ

Власти Ульяновской области, разделяя озабоченность федерального центра резким ростом тарифов ЖКХ, предлагают отменить постановление правительства РФ №354, устанавливающее правила оплаты коммунальных услуг, а также усилить контроль за деятельностью управляющих компаний (УК) и даже создать коммунальную полицию. Представители УК считают, что проблема роста платежей за ЖК-услуги — в высокой стоимости гигакалории, как следствие — непрозрачности, бесконтрольности деятельности энергомонополистов.

Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов предлагает отменить постановление правительства РФ №354, устанавливающего правила предоставления и оплаты коммунальных услуг. Предложения, подготовленные региональным министерством энергетики и ЖКК, за подписью губернатора направлены председателю правительства РФ Дмитрию Медведеву.

Напомним, в начале года из различных регионов России стали поступать сообщения о недовольстве граждан резким повышением платежей на услуги ЖКХ, обусловленным началом действия постановления №354, подписанного еще Владимиром Путиным и введенного вместо 307-го постановления, предусматривавшего доначисления за потребленные услуги (которые, как правило, жильцы отказывались платить, и те «висели» в виде долгов на управляющих компаниях). Новое постановление предполагало оплату по фактически затраченным ресурсам (теплоснабжение, ГВС и ХВС) с оплатой и общедомовых нужд (ОДН). 25 февраля на встрече с Владимиром Путиным министр регионального развития Игорь Слюняев доложил президенту, что с 1 января рост коммунальных платежей в 49 регионах составил от 10% до 225%. «С ума сошли, что ли?» — отреагировал президент.

Ссылаясь на отсутствие четкого определения общедомовых нужд и методик расчета площадей общего имущества, а также на то, что нормативы, установленные в соответствии с федеральными требованиями, превышают фактические расходы коммунальных ресурсов, Сергей Морозов предлагает «рассмотреть вопрос отмены 354-го постановления и вернуться к расчетам по 307-му постановлению. При этом, предварительно отменив в нем ежегодные доначисления для домов с коллективными приборами учета, а начисления оплаты производить по фактическим показаниям счетчиков пропорционально площади помещений. Также предлагается предусмотреть возможность возврата к выбору круглогодичной или посезонной оплаты теплоснабжения, а разницу между фактическим потреблением ГВС и ХВС и суммой поквартирных данных делить на тех, кто индивидуальные приборы учета так и не установил. Ульяновское правительство также отмечает, что обязанность по установке коллективных и индивидуальных счетчиков надо возложить на ресурсоснабжающие организации, а полномочия же по установке предельных нормативов коммунальных услуг передать на федеральный уровень.

Министр энергетики и ЖКК Сергей Гигирев пояснил „Ъ“, что «354-е постановление требует отмены хотя бы потому, что оно уже сильно себя дискредитировало, и как бы его ни дорабатывали, любые ссылки на него будут вызывать только негативную реакцию населения», и «логично вернуться к 307-му постановлению, обеспечив четкие управление и приборный учет». Для «четкого учета» правительство региона намерено усилить контроль за деятельностью управляющих компаний, для чего даже в УМВД создается спецподразделение коммунальной полиции. На совещании с правоохранительными органами губернатор региона подчеркнул, что «перерасход ресурсов, связанный с неполадками и халатностью управляющей компании должен быть оплачен из ее бюджета».

Между тем руководитель саморегулируемой организации управляющих компаний «Симбирский дом» Григорий Николаев считает, что зря вину переваливают на коммунальщиков. «Если не считать ряда недоработок, 354-е постановление вполне нормальное, впервые введена система, когда жильцы платят полностью за то, что потребили. Причина высоких платежей в неготовности к этому региональной власти, провалившей программу установки коллективных счетчиков, а также в необоснованно высокой стоимости гигакалории, утвержденной региональным минэкономики, непрозрачности и бесконтрольности деятельности ресурсников. И если власти согласились с их высокими ценами, то пусть тогда сдерживают тариф бюджетными субсидиями, как это делается в Татарстане или Мордовии», — отметил господин Николаев.

Впрочем, начальник управления PR и GR ульяновского филиала ОАО «Волжская ТГК» Игорь Журавлев отмечает, что «в то время как газ (70% себестоимости) подорожал на 15%, стоимость гигакалории выросла лишь на 4%», и «компания и так работает фактически на уровне себестоимости, сохраняя прибыльность за счет сбыта электроэнергии».

Зампред областного экспертного совета Геннадий Антонцев считает, что «354-е постановление вообще отменять нельзя, поскольку оно установило четкие и понятные правила предоставления услуг». «А вот обоснованность тарифов ресурсников надо проверять. Почему-то, если у нас гигакалория стоит 1200 рублей, в Омске или Чите — 800. Но в любом случае надо привыкать к тому, что следует платить за то, что потребил, и учиться экономить. И жильцам, и коммунальщикам, и ресурсникам», — заметил эксперт.

Сергей Титов, Ульяновск
Подробнее: https://www.kommersant.ru/doc/2146152"

Жители Приморья собираются выйти на многотысячный митинг
14 Марта 2013, 12:45 | Приморье
В Дальнегорске, Кавалерово, Ольге, Лазо и Партизанске 16 марта в 12 часов дня на центральных площадях состоится митинг.
Уведомление о проведении публичного мероприятия было подано инициативной группой в администрации районов в соответствии с действующим законодательством. Цель митинга - выразить мнение против введения норм потребления электроэнергии на территории Приморского края и по другим проблемам социально-экономического развития региона.
Инициативная группа, организующая публичное мероприятие, заявила, что участие в митингах примет несколько тысяч человек. Приморский край вошёл в число пилотных регионов по установлению социальной нормы потребления электроэнергии. Социальная норма потребления на электроэнергию в Приморском крае и ещё в 15-ти российских регионах будет введена не ранее 1 июля 2013 года. Как сообщили в департаменте по тарифам Приморского края, повсеместное применение социальной нормы в РФ состоится в 2014 году.
«Соцнорма на электроэнергию ударит по карману каждого приморца. Мы – против!» - заявил один из организаторов митинга в Кавалерово, коммунист Сергей ПЛЕВАКО.
Татьяна КУРОЧКИНА. ZRPRESS.RU, Владивосток.
Комментарии:
1.3:20, 14.03.2013 Ворье из Примтеплоэнерго нужно не увольнять, а сажать. Придумать схему со сломанными счетчиками - это оригинально! И главное никто "не заметил", что выставляются суммы в 1, 7 раза большие, чем средняя зарплата в Партизанске.
2.15:30, 14.03.2013 по Вашему мнению если у потребителя сломался прибор учета тепловой энергии и при фактическом потреблении тепла показывает "ноль", то Примтеплоэнерго не должно было начислять к оплате по нормативу?Почитайте законы и техническую документацию, а потом выражайте свои эмоции и обоснововайте правильно свою точку зрения. Проблема здесь далеко не в Примтеплоэнерго, тарифы этого предприятия регулируются государством в тариф заложено более 70% стоимость топлива (мазут, уголь). А вот причина проведения этих митингов предполагаю заключается в том, что в перечисленных районах очень много квартир незаконно и в нарушение всех технических норм переведены на электрическое отопление и в случае принятия норм будут платить за свое отопление дороже, чем при получении тепла от теплоснабжающих организаций. Обычные же граждане на этот митинг не пойдут т. к. их интересы введение норм не затронет.
3.20:51, 14.03.2013 на счет общедомовых нужд по горячей воде не просветите? я вот в толк ни как не могу взять, где у меня в подъезде или подвале краны с водой стоят и кто их пользует? бабай наверно или домовенок кузя? какие к черту общедомовые нужды на воду? на сколько я помню за исправностью водопровода в жилых домах отвечает как раз управляющие компании, а ответственност жильцов дома начинается от вентеля в квартире. и если в подвале текет вода а уважаемые жкх не думают течь устранять то они и должны платить за нее! за утекшую воду. но почему то это назвали общедомовыми нуждами и повесили на жильцов. вот лично я такой общедомовой нужды не испытываю, и услугу по утеканию воды в подвалах не заказывал. но платить за такую услугу должен. читать закон который вы под свои карманы написали?
4.15:42, 14.03.2013 Краевой митинг состоится во Владивостоке в субботу 23 марта в 15:00 на привокзальной площади у памятника В. И. Ленину. Приглашаются все страдающие от управляющих компаний и дальнейшего роста цен на ЖКХ.
5.00:57, 15.03.2013 Если для вас это тайна, то вот вам откровение - Администрация края сама напросилась участвовать в данном пилотном проекте. Вы все еще интересуетесь где (вернее за кого) губернатор? Видимо с теми кто и создает эти самые дикие платежи.
6.14:54, 14.03.2013 Вопрос то решен по всей России и только наивный может думать что не просчитан протестный потециал или это делают жадные энергетики без ведома правительства. Интересно только что станет последней каплей, до каких пор можно гнуть собственный народ.

У нас с этими ОДН вообще бред, пришла квитанция где за них 800 с хвостом рублей (270 квт за месяц) причем у нас двух этажный дом, 2 подъезда горят и то не всегда по вечерам 2 лампочки на подъезде, а в самом подъезде лампочки с датчиком движения т.е. вообще практически не горит,а в квартире у меня ну где то на 300 руб. с хвостиком на горело 120 квт где-то, т.е. прибегая к не сложным математическим расчетам и к обычной логики цифра в 800 руб. за ОДН за месяц с одной квартиры это слишком, вот думаем за них не заплатить а заплатить только за свое квартирное, а если еще раз такое будет то в прокуратуру идти. ДОСТАЛИ!!!!

Анатасии и не только ей. Действительно 800 рублей за ОДН в месяц многовато. В Вашем случае и трёшки хватило бы!Но это только умозрительные заключения и так сейчас в России дела не решают . Раньше , можно было бы обратиться ... Впрочем зачем вспоминать , лучше научиться отстаивать свои права сейчас! Прежде , чем в прокуратуру идти , запросите в письменном виде расчёт ОДН в своей управляющей компании.Попробуйте с ними поговорить по- человечески , обычной логикой выяснить- почему , откуда могло получиться , что за негорящие лампочки в подъезде, столько насчитали. Лампы в подвале , если там нет погребов, не считаются ! Чудес не бывает и Вам что-то в своё оправдание всё равно пробормочут!Не верьте в потери в Вашем доме . Они минимальны! Обратите внимание на расчёты. Они могут быть произведены двумя методами. Вы освоили компьютер, наберите ПП-354 , приложение к нему .Там как раз эти расчёты. Попросите старшеклассников помочь разобраться, если не хотите платить кому -либо .Вам,по закону,предоставили расчётную ведомость ( выписку из расчёта) и Вы, теперь , прежде,чем куда-то идти, должны понять , где ошибка и её доказывать в инстанциях. Это только на первый вгляд , формулы сложные. Они на уровне начальной школы. В отношении оплаты только по счётчикам. Юристы в Сбыте будут цепляться за ЖК РФ . Там сказано , что " потребитель обязан вносить плату полностью за жильё и коммунальные услуги "Бессовестные люди , начисляя 800 рублей " с потолка", знают об этой правовой обязанности- полностью рассчитываться , потому и надеются на то , что 800 рублей им с неба упадёт в их бизнес и им перепадёт что-то от ваших денег. Президент увидел в таких начислениях использование лазеек в ПП-354 для начислений сверх тех ресурсов , что использованы на ОДН.Он дал поручение,и Д. Козак поручил местным муниципальным органам разобраться и произвести перерасчёт. Правительство разрабатывает мероприятия по поправкам в нормы права , чтобы в дальнейшем исключить такие ляпы с платой за ОДН. Но нужно время на всё. Огромная машина не может затормозить и поехать в нужном направлении.В Вашем МО скажут , что не получали пока указаний на перерасчёт. Всё равно оставьте заявление.Они обязаны разобраться с начислениями и как надзорная муниципальная организация по ЖК РФ.Им должны УО и ключи от подвалов давать для проверки расходования ресурсов в доме по ст. 20 ЖК РФ и расчёты предоставлять и пр. Относительно того , платить или нет . В тех регионах , где главы издали соответствующие распоряжения об отмене платы за ОДН такой вопрос не стоит. Но таких смельчаков мало. Надо иметь в виду , если не оплатите , то будет числиться долг( в ЖК РФ частичная неоплата не допускается). Если оплатите - возможно вернут перерасчётом.Решать Вам ! Я не плачу ОДН уже 3 года. Собрал все документы для подтверждения неправомочности взимания ОДН Энергосбытом и по ПП-307 и по ПП- 354.У меня переписка с ними , где я наглядно и доходчиво убеждаю их вернуть мне лишне взятое. В ответ - детский лепет! С ним они меня в суд сами не потащут.Так и живём. Отключить без решения суда , они меня не могут . На сей счёт заручился разъяснением прокуратуры.Правда у меня ситуация , возможно несколько иная. За людей , старше 60 лет судится прокурор . Заявление моё, у него есть.Жду.

Бардак в ЖКХ – свидетельство низкого авторитета власти
14 марта 2013г., 09:38
Автор: Татьяна Алексеева

Общественная палата РК реализует проект «ЖКХ-Контроль». В рамках этого проекта 13 марта состоялся "круглый стол" на тему «Об экономической обоснованности тарифов и цен на жилищно-коммунальные услуги». Обсудить тему, вызвавшую социальную напряжённость и резкое увеличение жалоб населения вплоть до уличного протеста, собрались специалисты различных ведомств республики.

Уличный протест, как показатель пассивности населения

Руководитель проекта «ЖКХ-Контроль» Дарья Шучалина в качестве основных причин социальной напряжённости обозначила следующие: нехватка информации и пассивность населения. Хотя, на мой взгляд, пассивность населения как раз и обусловлена нехваткой информации. Совершенно очевидно, что никакой работы по заблаговременному разъяснению новых правил предоставления коммунальных услуг проведено не было, что «напряжённость» - следствие неэффективности всех ответственных за непрозрачную и лукавую игру структур ЖКХ. Об увеличении количества обращений граждан, участников "круглого стола" проинформировали начальник отдела защиты прав потребителей Роспотребнадзора О.А. Акулова, прокурор отдела Управления по надзору за исполнением федерального законодательства Л.М. Шайдуллина, руководитель управления ЖКХ Министерства архитектуры РК М.Г. Рудавина. Лидерами по количеству жалоб и обращений стали города, в том числе и столица республики.

Нормативы - инструмент воспитания

Референт Службы по тарифам РК О.Н. Рябинин объяснил, что тарифы на коммунальные услуги с начала года не повышались. Рост оплаты коммунальных услуг произошёл за счёт исполнения 354-го Постановления РФ по начислению к оплате расходов коммунальных ресурсов на общедомовое потребление. Плата за ОДН начисляется пропорционально площади жилых помещений. К жилым помещениям не относятся чердаки и подвалы, которые и были включены к оплате за ОДН некоторыми УК. Методика перерасчёта по завышено предъявленным объёмам тоже пока не отрегулирована. Кто должен был провести семинары для УК по расчётам ОДН? Ответа на этот вопрос на "круглом столе" не прозвучало.

Ещё одна любопытная информация была озвучена Службой по тарифам РК: нормативы на потребление коммунальных ресурсов, действительно, завышены. Повышенные нормативы применяются у нас в целях стимулирования населения на установку приборов учёта, и норматив отнюдь не экономически обоснованная величина, а воспитательный механизм. Помните, даже Президента чрезвычайно удивил тот факт, что у нас потребление с реальностью никак не связано. «Вы про что мне тут говорите? Так сделайте так, чтобы эта связь была», - наказал Президент.

Пересмотр нормативов в компетенции федеральных органов власти и будет пересмотрен - сообщил эксперт по тарифам РК О.Рябинин. Вопрос одного из руководителей ТСЖ Сыктывкара о том, почему нормативы потребления воды в Республике Коми завышены в разы по сравнению с другими северными территориями России, тоже остался без ответа.

Бардак в ЖКХ – свидетельство низкого авторитета власти

Никакая власть не изменит ситуацию, если она сама этого не захочет, - продолжил разговор мэр города Инты Павел Смирнов. Он поделился своим личным опытом исправления ситуации в ЖКХ. Проект «ЖКХ-под контроль» в Инте работает уже два года. Причиной запущенности в самой «демократичной» отрасли Павел Валерьевич считает срастание управляющих компаний с муниципальной властью. При такой власти ни общественный контроль, ни публичность не нужны.

В Инте работа началась с ежедневного мониторинга деятельности УК и ресурсников общественной инспекцией при администрации города. Она ведёт приём и разъяснительную работу, собирает и обрабатывает жалобы, предоставляет мэру объективную информацию о работе конкретных чиновников и управляющих компаний. На встречи с жильцами, которые организуют управляющие компании, приезжают сам мэр, прокурор и депутат округа. Все обращения и жалобы жильцов протоколируются и ставятся на контроль. Снимает с контроля только сам мэр. «Главное условие успеха – очень жёсткий контроль. Утром дал поручение, а вечером получил ответ об исполнении». Оперативно сообщить мэру о некачественном обслуживании можно и через его страничку «ВКонтакте».

Как Вы думаете, какова будет «пассивность» населения, если организатором общих собраний и встреч с жильцами будет сама власть? Депутаты Инты, заинтересованные в политической карьере, которые пришли в политику всерьёз и надолго, ведут приём в управляющих компаниях, обслуживающих избирателей их округов. Мэр с коллегами-депутатами каждую пятницу «гуляет» по городу, каждый житель может подойти и поговорить. СМИ проводят независимые расследования, могут выехать в любую управляющую компанию, откровенно рассказать и показать «деятельность» разъезжающих на джипах директоров неоднократно «обанкротившихся» компаний.

«Моя позиция такова: бардак в ЖКХ - свидетельство низкого авторитета власти». Восстановить доверие к власти возможно только при исполнении самими органами власти основной функции - публичной, плановой и подконтрольной жителям и общественности работе мэрии по наведению порядка в непредсказуемо напряжённой сфере ЖКХ.

Браво, мэр! Инта – спасибо!

Информация о проведённом Общественной палатой "круглом столе" по «узким местам» в ЖКХ уже появилась на интернет-сайтах и активно обсуждается. Конечно, большинство комментаторов критично отнеслось к очередной площадке для говорильни: «Господа, займитесь делом, иначе люди возьмутся за вас». Но среди массы недоверия и негатива встречаются и такие: «Браво, мэр». Приятно, что за опытом эффективной работы не надо ехать-учиться в цивилизованное северное зарубежье и что один из следующих "круглых столов" уже можно посвятить практической работе - обмену опытом Общественных советов, работающим при муниципалитетах Республики Коми. Инта, спасибо!
Теги: ЖКХ, тарифы, общественный контроль, Общественная палата, Инта, Смирнов, Акулова, Шайдуллина, Рудавина, Рябинин, Шучалина
Просмотров: 1253

Понравилась публикация? Подпишитесь на обновления (RSS, Я.Ру, e-mail)

Жители Дальнегорска выйдут на митинг против социальных норм потребления электроэнергии
16 Мар, 2013 10:56 Раздел: В России

Митинг против введения в Приморье социальных норм потребления электроэнергии пройдет в субботу в Дальнегорске.

Предполагается, что в массовом мероприятии примут участие порядка 500 местных жителей, сообщает корр. РИА PrimaMedia. "У нас северный район, мы живем вдали от цивилизации – здесь нет газа, горячей воды. Мы круглогодично нагреваем воду бойлерами для бытовых нужд, готовим тоже на электричестве, многие пользуются электронагревателями. А нас хотят загнать в рамки потребления, говорит организатор митинга Андрей Кипчук. – Если в Сочи можно экономить на электричестве – у них ведь и газ есть, и тепло, то у нас, в северных районах, этого не сделаешь".

На митинге предполагают продолжить сбор подписей под обращением к губернатору Приморья Владимиру Миклушевскому и приморским парламентариям. Как пояснили в администрации Дальнегорского городского округа, митинг санкционирован, уведомление о его проведении подано в администрацию в установленные законом сроки. Напомним, Приморский край вошел в список 16 пилотных регионов РФ, которые первыми опробуют у себя действие социальной нормы потребления электричества. Суть эксперимента заключается в том, что на определенный объем электроэнергии, так называемую социальную норму, будут установлены относительно низкие расценки. За электричество, потребленное сверх нормы, абонентам придется платить по более высокой цене. При этом в соцнорму будут включаться и расходы электроэнергии на общедомовые нужды. Определять величину социальной нормы в каждом субъекте будут региональные власти, причем в первый год Минрегион ограничивает рост "сверхнормативного тарифа" 30% от обычной стоимости киловатт-часа. Далее планируется довести тариф до экономически обоснованного.

Губернатор Приморья считает, что жители в этом эксперименте не должны пострадать. В ближайшее время этот вопрос будет рассмотрен на заседании экспертного совета по вопросам ЖКХ.

Источник: РИА Примамедиа

На форуме " по дате " появилось интервью Е . Николаевой. Рекомендую. Начну комментарий с конца . На вопрос ведущего:" Когда мы прекратим спонсирование монополий ?"" Николаева ответила : " Нужн политическое решение Президента , Дума сама не в силах решить это!"Е. николаева назвала 3 причины потерь воды , но сбросов среди них нет . Значит нет понимания в комиссс по мониторингу тарифов и услуг в сфере ЖКХ, которую она возглавляет! Причин огромных начислений тоже названо : 1- Новые правила расчёта , 2- норматив изменён в регионах , 3- произвол УК.На многочисленные вопросы на вашем форуме :" Что делать , если ОДН большие?" Е. Николаева порекоменлдовала последовательность ( алгоритм) действий - 1-запрос в УК расчётки начисления ( не путать со счётом на оплату) , 2- Обращение в Жил. инспекцию ,3-Обращение в прокуратуру , если не поможет ГЖИ. 4- Обращение к Е. Николаевой.

ОДН больше счёта за квартиру
TOMSK.FM ? Новости, политика

Это при том, что нет общего освещения, коридоров и подвалов.

Генеральный директор компании "Читаэнергосбыт" пояснил, что объем электроэнергии в многоквартирных домах на общедомовые нужды включает в себя не только расход электроэнергии на освещение мест общего пользования, но и технологические потери во внутридомовых электросетях.

Получается, что у большинства жителей технологические потери больше, чем полезное потребление электроэнергии ?Комментарий. Надо дипломы отбирать у таких инженеров, чтобы не позорили звание инженера!Борисоd - Вы пзорите себя и свой диплом!Даже , если Вы и не инженер , то логически то мыслить обязаны! Технологические потери не могут превосходить более десятых доле процента во внутридомовых сетях . Иначе смысл электроснабжения теряется . Выгоднее лучины жечь в квартирах , чем топливо на электростанциях переводить!

16 марта 2013 16:35 Протест росту платежей за электричество выразили жители Дальнегорска в Приморье Горожане считают, что введение социальной нормы потребления электроэнергии поставит их на грань нищеты Владивосток, 16 марта, PrimaMedia. Санкционированный митинг против введения в Приморье социальных норм потребления электроэнергии состоялся в субботу в Дальнегорске. В массовом мероприятии приняло участие свыше 500 местных жителей, сообщили корр. РИА PrimaMedia организатор митинга Андрей Кипчук. По словам Андрея Кипчука, количество участников субботнего митинга намного превысило заявленную цифру в 500 человек. Мероприятие продолжалось больше часа и прошло без эксцессов. Недовольство собравшихся вызвало появление на митинге флагов одной из политических партий, поскольку митинг изначально не связывался с какой-либо политической силой. Тем не менее, изгонять людей с партийной символикой из толпы во избежание конфликтов не стали. По итогам митинга его участники приняли резолюцию с требованием не вводить социальные нормы потребления электроэнергии в Приморье. На митинге продолжился сбор подписей под обращением по этому поводу к губернатору Приморья Владимиру Миклушевскому и приморским парламентариям. Как отметил Андрей Кипчук, подобные митинги планируются также в Кавалерово и Лазо. Напомним, Приморский край вошел в список 16 пилотных регионов РФ, которые первыми опробуют у себя действие социальной нормы потребления электричества. Суть эксперимента заключается в том, что на определенный объем электроэнергии, так называемую социальную норму, будут установлены относительно низкие расценки. За электричество, потребленное сверх нормы, абонентам придется платить по более высокой цене. В конце 2012 года депутаты комитета по городскому хозяйству Думы Владивостока, а также депутаты ряда других муниципальных образований Приморского края, направили в адрес губернатора Владимира Миклушевского обращения с просьбой отложить начало действия в Приморье социальной нормы электричества. Ранее Приморский край подал заявку на включение в пилотный проект министерства регионального развития РФ по введению социальных норм потребления коммунальных услуг. В свою очередь, депутаты комитета по социальной политике и защите прав граждан ЗС ПК также взяли данный вопрос под контроль. Парламентарии полагают, что при выборе методики расчета норм потребления электроэнергии должно быть обязательно учтено мнение жителей Приморья. Ранее вопрос, связанный с включением Приморья в пилотный проект по переходу на социальные нормы потребления электроэнергии, губернатор Приморья Владимир Миклушевский предложил вынести на обсуждение в рамках экспертного совета по ЖКХ.

РГ Иначе отключим газ 1
Счетчики квартир: устанавливать или не стоит?
Текст: Ирина Невинная 14.03.2013, 00:49
В моем почтовом ящике на днях обнаружилась листовка: в ближайшее время можно ждать визита непрошенных "гостей". Комиссия, организованная моей управляющей компанией, хочет удостовериться, сколько человек живет в моей квартире. Как и в квартирах всех моих соседей.
"У нас уже приходили, - поделилась впечатлениями знакомая, живущая на Большой Якиманке. - Пришли пять человек во главе с участковым, потребовали показать паспорта всех проживающих, посмотрели регистрацию. Счетчиков на воду и газ у нас нет, наша управляющая компания прекрасно это знает. Так что эти вопросы нам и не задавали. А вот тем, сколько человек живет у нас постоянно, поинтересовались. Хорошо, дома были все "свои". А если бы были гости? Да еще, допустим, из другого города? Не знаю, что бы я тогда делала…"
Всех - на счетчик
Повод для таких проверок, говорят чиновники, - мол, надо "разобраться" с жильцами, которые платят за воду меньше, чем реально расходуют. Если счетчиков в квартире нет - расчет идет по подушевым нормативам, исходя из числа прописанных жильцов. Но если у нерадивого хозяина течет кран или в квартире проживает "душ" больше, чем зарегистрировано, расход воды действительно теоретически может быть больше.
Проверки управляющие организации проводят в соответствии с нашумевшими "Методическими рекомендациями по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением", которые утвердил департамент ЖКХ и благоустройства города Москвы в конце января.
Хотя, вообще-то говоря, нормативы приняты с большим запасом. На человека в месяц приходится обычно 4-5 кубометров холодной воды и столько же горячей. Конечно, потребности у всех разные, кто-то дважды в день нежится в ванне, кто-то обходится коротким душем. Тем не менее, установка счетчика, показывающая реальное количество использованной воды, "сокращает" ее расход примерно в два раза, а то и больше.
Так что, ссылки на то, что жильцы квартир без счетчиков так уж сильно ущемляют права соседей, далеко не всегда обоснованны. До сентября прошлого года, действительно, люди, установившие счетчики, вынуждены были переплачивать. Потому что весь "перерасход" воды по дому, если таковой имел место, "раскидывался" именно на них.
В новых Правилах предоставления коммунальных услуг, которые действуют с сентября 2012 года, принцип расчетов более справедливый. Перерасход теперь должен распределяться на все квартиры - пропорционально их площади.
Правда, нередко бывает так, что оплата за общедомовые нужды оказывается выше индивидуальной. Это - признак недобросовестности управляющих компаний. Ведь под обтекаемым понятием "общедомовые нужды" скрываются и реальные потери воды, утечки, и потребление незарегистрированными жильцами, и элементарные "приписки" управдомов.
С этой точки зрения устанавливать счетчики, конечно, надо - проще будет проверять и собственное потребление, и общедомовое (если приборы учета будут во всех квартирах), и "творчество" управляющих компаний.
Как избавиться от мороки
Правила предоставления коммунальных услуг требуют от владельцев и нанимателей квартир уведомлять управляющие организации о временных и, тем более, постоянно проживающих. Срок для такого письменного заявления - не больше 5 дней после появления в квартире нового жильца. Если будет принят закон о "резиновых квартирах", ужесточится требование и к регистрации - власти собираются следить, чтобы мы жили там, где зарегистрированы.
Если вы это требование проигнорируете, а соседи увидят, что в вашей квартире живут "лишние", они могут созвать собрание собственников и поручить управляющей компании принять меры. Сами управляющие не могут создавать комиссии для обходов по "выявлению незарегистрированных физлиц". Впрочем, зная наши реалии, можно предположить, что управляющие и "заочное" собрание проведут, и нужный протокол организуют.
К слову, в тех же методических рекомендациях чиновники честно предупреждают: проверка "неучтенных" жильцов с целью уточнения оплаты коммуналки - это полдела. Информация о незарегистрированных проживающих (их будут автоматически считать снимающими жилье) будет передаваться в налоговую инспекцию. Так что хозяину квартиры "светит" обвинение в незаконном предпринимательстве и неуплате налогов.
В комиссии рекомендовано включать пятерых человек - двух представителей управляющей компании, участкового и еще двух представителей общественности - в качестве свидетелей. Понятно, что по результатам одной проверки строгие выводы сделать сложновато: а вдруг толпа, обнаруженная в квартире - это просто гости, пришедшие на день рождения к хозяевам? Поэтому рекомендации предусматривают минимум два "захода" по одному адресу в течение месяца - застанут тех же людей, отговориться хозяевам уже не удастся.
Если за квартиру платят вовремя, если в ней установлены счетчики, повышенного интереса к хозяевам управляющая организация, скорее всего, не проявит. Проверять в первую очередь будут неблагополучных жильцов.
Никаких пряников
Куда более цивилизованной, чем малоприятные "хождения" по подъездам, представляется другая мера, предложенная минрегионом. Это пока - проект изменений в те же правила предоставления услуг. Минрегион предложил серьезно увеличить тариф на воду для пользователей, не имеющих приборов учета - по сравнению с теми, кто платит строго по их показаниям.
Если в доме не установлены общедомовые и индивидуальные счетчики, то с 1 января 2014 года тариф увеличится на 10% от норматива, еще через полгода - на 20%, с 1 января 2015 года - 40%, с 1 июля 2015 года - 50%, а с 2016 года - 60%. Точно так же "ударить тарифом" предлагает минрегион и в отношении платы за общедомовые нужды. При таком подходе волей-неволей побежишь ставить счетчик, чтобы платить по "нормальной" ставке.
Правда, будут ли приняты эти поправки - пока непонятно. Напомним, президент четко очертил "потолок" для ежегодного прироста оплаты за услуги ЖКХ - не более 6%. Предложенный минрегиотном алгоритм ну никак не согласуется с требованием главы государства.
Мнение
Дмитрий Гордеев, Институт экономики города:
- Думаю, что власти, по сути пытающиеся урегулировать негативные моменты в жилищной сфере, избрали для этого наименее удачный способ. Думаю, что проверки, организованные в ключе откровенного давления на собственников жилья, без соблюдения этических норм, не прибавят у граждан ни ответственности, ни стремления навести порядок в собственном доме.
По моему мнению, установка счетчиков должна быть экономически выгодна жителям - и тогда заставлять никого не понадобится. Конечно, какие-то меры воздействия тоже должны быть. Но мы, как всегда, действуем половинчато. Сначала постановили: к лету 2012 года повсеместную установку приборов учета закончить, хотя ни ресурсов, ни технической базы для этого в большинстве регионов просто не было. Но при этом поправки в КоАП об ответственности за не установку для жильцов не внесли. А вот управляющие компании могут быть наказаны весьма чувствительными штрафами. Хотя, по сути, никаких рычагов влияния на жильцов, если не считать "обходов устрашения", у них нет.
НЕОФИЦИАЛЬНО
Можно ли избежать проверки
В принципе, говорят юристы, граждан защищает конституционное право на неприкосновенность жилища. Статья 25 Конституции РФ говорит: "Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения". Федерального закона, разрешающего проникновение в жилище, являющееся частной собственностью, нет. Единственное исключение - представитель правоохранительных органов может войти в квартиру, если уверен, что там скрывается преступник или совершается преступление. Но это - не тот случай. Так что владелец квартиры имеет право не открывать дверь никому.
Но, с другой стороны, если хозяин квартиры ничего не нарушает, зачем ему отсиживаться за запертой дверью? В конце концов, пускаем же мы к себе раз в год представителей газоснабжающей организации, чтобы убедиться - плита и газовая колонка работают нормально, утечек газа нет, угрозы пожара - тоже. С нынешними проверками, конечно, ситуация прямо противоположная по настрою: не заботиться о тебе приходят, а взять "на карандаш". Тут уж каждому самостоятельно выбирать манеру поведения - пустить комиссию и потом поскорее "забыть" или "качать права".

Правительство Ивановской области
Региональные власти рекомендуют ограничить плату за ОДН 10% от показания общедомового прибора учёта1 4 марта 2013
Правительство Ивановской области жестко рекомендовало ресурсоснабжающим организациям принимать к расчёту за ОДН не более 10% от показания общедомового прибора учёта.
Об этом заявил губернатор Михаил Мень на совещании по вопросу оплаты коммунальных ресурсов, предоставляемых на общедомовые нужды, 14 марта.
Участники совещания решили, что плата за ОДН, выставленная с 1 января текущего года, не должна превышать 10% по отношению к показаниям общедомового прибора учёта. К примеру, если общедомовые показатели составляют тысячу кубометров воды, то ресурсоснабжающая организация сможет распределить между жителями дома не более ста кубометров (10%).
В случаях, когда выявляется существенное увеличение суммы платежей, ресурсоснабжающие организации должны выяснять причины сложившейся ситуации. Отметим, при выставлении суммы за ОДН учитывается площадь квартиры жителя.
«Нельзя перекладывать выяснение причин высоких платежей на плечи жителей, это задача ресурсоснабжающих организаций», – отметил Михаил Мень. Кроме того, рекомендовано поставщикам ресурсов подробно расписывать в квитанциях все составляющие расчёта и указывать показания общедомовых приборов учёта.
Спикер регионального парламента Сергей Пахомов сообщил о выработанных предложениях совместно депутатами и специалистами в сфере ЖКХ региона. На мероприятии он передал губернатору около двух тысяч обращений граждан с просьбой содействовать решению проблемы расчёта ОДН. Председатель облдумы предложил отказаться от взимания платы за предоставленные в местах общего пользования коммунальные услуги по газоснабжению и водоотведению. «В тех квитанциях, где сумма за ОДН с января 2013 года была выше 10%, мы потребуем перерасчёт»? – заявил спикер регионального парламента.
Михаил Мень также обратился к жителям с просьбой ускорить процесс установки индивидуальных приборов учёта и работу советов многоквартирных домов для активного контроля за управляющими компаниями и ресурсоснабжающими организациями.

Ассоциация законодателей ПФО рекомендует ужесточить ответственность за неправильные расчеты ОДН
Ассоциация законодателей субъектов РФ ПФО рекомендует ужесточить ответственность за неправильные расчеты ОДН. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, к такому решению пришли участники XXXIV заседание Ассоциации, которое прошло в Кирове 15 марта.
В ходе мероприятия его участники обсудили ситуацию в сфере жилищного строительства в регионах ПФО в 2012 году, задачи по обеспечению граждан доступным и комфортным жильем и повышению качества жилищно-коммунальных услуг.
Как было отмечено в ходе совещания, по итогам 2012 года в целом по Приволжскому федеральному округу произошло увеличение объемов жилищного строительства на 4,3% по сравнению с 2011 годом. Принято решение регионам ПФО к 2018 году принять меры для снижения стоимости жилья на 20%, а также обеспечить возможность предоставления к 2020 году доступного и комфортного жилья 60% российских семей, желающих улучшить свои жилищные условия, в том числе путем строительства жилья экономкласса.
Еще одной темой стало обсуждение вопросов, связанных с начислениями платы для населения на общедомовые нужды (ОДН).
По словам спикера нижегородского Заксобрания Евгения Лебедева, на сегодня у жителей округа возникает много вопросов о размере платы за ОДН.
"Люди не понимают, из чего складывается платеж. Эта ситуация характерна для всех регионов. Принято решение обратиться к Правительству РФ с рекомендациями внести изменения в федеральное законодательство в части ужесточения ответственности управляющих компаний вплоть до уголовной за выставление гражданам завышенной платы за коммунальные услуги", - подчеркнул Лебедев.

Нет чёткого понимания у властей регионов о порядке действий по пресечению больших начислений за коммунальные услуги. Если в Нижегородской области рекомендуют :" У гарантирующего поставщика (в основном это Нижегородская сбытовая компания) жители имеют право запросить порядок расчета, выяснить, как и из чего складывался платеж», — отметила Нина Цветкова, начальник отдела по правам потребителей. " , то спикер заксобрания той же нижегородчины Е. Лебедев считает , что расчёты должны давать управляющие организации- "Принято решение обратиться к Правительству РФ с рекомендациями внести изменения в федеральное законодательство в части ужесточения ответственности управляющих компаний вплоть до уголовной за выставление гражданам завышенной платы за коммунальные услуги", - подчеркнул Лебедев.Как же так - два высокопоставленных руководителя в одной области ,разъясняют людям порядок истребования документов для опротестовывания больших начислений и имеют на это ( и высказывают публично!?) разные точки зрения.Не из-за этого ли до сих пор продолжаются начисления управленцами больших плат за ОДН? Да , возможно применение агентского договора и агент выставляет счета за принципала ( УО) . Но только не по скандальным ( а иных не бывает) ОДН!Поскольку повсеместно в России Сбыты выполняют не свойственную им функцию , то и спросить за начисления в общем-то не с кого!При бездействии местных властей и не такое бываетУ нас, в посёлке полный раздрай с оплатой услуг- жители не знают на чей счёт платить за услуги. Ничего подобного никогда не было и быть не могло, если бы власть в посёлке существовала не только номинально. Местный муниципальный орган исполнительной власти с осени провёл " разъяснительную" работу с населением по поводу отказа от способа управления , выхода от управляющих компаний к непосредственномку управлению домами . Для большинства жителей это тёмный лес- способы управления ! Но многих манит возврат обслуживания в " одни руки" .Эти руки,в лице вновь созданной аффелированной структуры, и принесли платёжки в большинство домов посёлка за февраль месяц. Такие же платёжки принесли и прежние управляющие. В местной многотиражке Администрация посёлка напечатала статью , где прямо говорит о нарушении закона подобными счетами в 2 адреса. Но заявляет , что " помочь жителям ничем не может". Жителей направляют к... старшим по дому, советам домов. И это при том , что ситуация возникла из-за законного нежелания управляющих без суда , в одностороннем порядке расторгнуть договор управления. Прошедшие суды по нескольким домам, сначала вынесли решения в пользу " выходцев". А потом , по искам УО, суды пришли в негодование от проведённых случайными людьми " общих собраний". Их фактически и не было , бегали по квартирам, не уполномоченные никем, жители дома и, в режиме опроса, собирали подписи в листах заочного голосования. Администрация не видит и своей недоработки в том , что ни разу с 2005 года не разработала методических рекомендаций по проведению общих собраний.Суды продолжаются , а счета приносят и те и другие управляющие организации!

На форуме ," по дате" появилось сообщение под названием " письма счастья от Смоленскэнергосбыт". На нём мой комментарий на нашем форуме . В нём говорится о суде в Магадане , где Прокуратура выиграла дело по иску о неправомочности взимания платы за ОДН ОАО " Магаданэнергосбытом" . Там ситуация была такая- Общество заключило в обход УО договор с каждым жителем.Судом установлено, что при способе управления УК, закон нарушен. Я пожелал в комментариях , чтобы суды , наконец, рассмотрели и противоправность взимания платы за ОДН Сбытами при наличии агентских договоров.Если кто-то помнит , ютист Д. Медведев не так давно разъяснял понятие слов " агент " и "принципал" по агентскому договору. Правда , разъяснение было дано в другой связи, когда непонимающие многозначность слов репортёры обвиняли кого-то чуть ли не в причастности к иностранным спецслужбам. Агент всё же, хоть и совместном предприятии. ! Суть агнентского договора в том ,что Сбыт ( агент ) по заданию принципала (УО)обязуется за оплату начислять и взимать на свой расчётный счёт плату за жильё и коммунальные услуги.Я утверждал на форуме , что все расчёты и взимание платы за коммунальные услуги ( кроме взимания платы за ОДН ) Сбыт имеет право производить . В комментариях к " письму счастья..."неподдельное удивление от явного непонимания норм права . Там говорится : " Какая разница на чей счёт зачисление ...Главное, сколько начислнено за ОДН и пр."Поясню разницу ещё раз тем , кто не открывал ЖК РФ и привык во всём руководствоваться лишь бытовой логикой. Это даже проще - я имею в виду, язык её!У Вас договор на управление с УО.Управление - это комплекс мероприятий , которые обязуется сделать управляющая организация. В том числе, и снабжать в качестве исполнителя услуг Вас водой,теплом светом и газом.Поскольку Сбыт - гарантирующий поставщик эл. энергии , то он и появился на рынке начислений и взимания платы за свет. Так сложилось исторически . Потом его ещё нагрузили расчётом и взиманием платы за другие коммунальные услуги. Всё бы ничего, но, кто раньше, кто позже в стране, столкнулся с начислением и взиманием поаты за ОДН.Не у всех в стране плата за свет была только по счётчикам . Сбыты ещё с 2009 года( Стр. 1) в пилотных,умудрялись ( видно из сообщений) насчитывать по формулам ПП-307 и выделять строку ОДН!Это они способствовали правовому утверждению и понятия ОДН в ПП-306 ( нового от 2011 года) и нового порядка расчётов ПП_354!Это Сбыты , презентуя и сейчас себя ,на форуме " по дате " в первых рядах , по- существу призывают безоговорочно подчиняться этим правилам и не роптать , даже , если начисления на ОДН - заоблачные. Это Сбыты мямлят чушь о больших " технологических потерях " в домовых эл. сетях!А теперь о том , какая разница , на чей счёт деньги поступают, и почему взимать их дожен именно исполнитель( УК , ТСЖ, ЖСК). Потому , что это записано в Жилищном кодексе РФ и пока никто не отменил данную норму права!Потому , что спрос с исполнителя и по обычаю ( неправовой) всегда должен быть . Потому , что у УК электрики и слесари. Электрик может ввернуть лампы в 40 вт , а может и 300вт . Отсюдаи величина ОДН напрямую зависит . Исполнитель может экономить свет , а могут лампы в подъезде гореть круглые сутки. Кто- то скажет , жильцы сами должны регулировать ресурсы на ОДН. У нас без УО не получается самим .Наконец, Исполнитель обязан предоставлять по первому требованию расчётную ведомость ( с показаниями всех квартитрных счётчиков и площадями всех помещений ) . Кто-то полагает , что по агентскому договору исполнителя со Сбытом , последний обязан тоже предоставлять лист расчёта. А Вы найдите это в праве. Нет такого и, значит, не получите Вы точного расчёта! У нас в Сбыте умудрились даже ввести корпоративную норму- в 1-й кассе кассир " разъясняет" начисления платежей. Сзади 30 человек нетерпеливых плательщиков .Да и что она может сказать , кроме :! У нас новая программа!" Кстати , с компьютеризацией даже расчётчик мало , что скажет внятного по начислениям . ОН ВСЕГО ЛИШЬ ПОДСТАВЛЯЕТ В ПЛАТЁЖКУ ЦИФРЫ , НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ. Иное дело специалист в управляющей компани, владеющий м и показателями счётчиков и данными площадей и методикой расчётов по ПП-354.

56orb.ru/video/
Общедомовые нужды под запрет
Thu, 14/03/2013, 12:44
За отмену общедомовых нужд ратует общественная организация РАБКРИН. Ее активисты начали сбор подписей за то, чтобы строка ОДН исчезла из платежных квитанций. Юрий Мишенин с представителями одной из управляющих компаний Оренбурга прошел по квартирам и понял: рассчитать общедомовые траты и при этом никого не обидеть почти невозможно.

Более 40 млн руб на нужды ЖКХ похищено из бюджета Магадана

04:1618.03.2013 (обновлено: 05:12 18.03.2013)250

ВЛАДИВОСТОК, 18 мар — РИА Новости. Оперативники вскрыли схему хищения из бюджета Магадана свыше 40 миллионов рублей, предназначенных на установку приборов общедомового учёта теплоэнергии и воды, возбуждено уголовное дело, сообщила РИА Новости в понедельник пресс-секретарь управления ФСБ России по Магаданской области Марина Терентьева.

"По данным следствия, средняя цена на установку коллективных приборов учёта в Магадане составляет 250-300 тысяч рублей. Предприятие "Магадантеплосеть" закупала аналогичные приборы в Санкт-Петербурге по цене в 780 тысяч рублей. Средства на приобретение и установку счетчиков выделялись в виде субсидии предприятию из бюджета города. Часть этих денег планировалось вернуть за счет собственников жилья", — сказала Терентьева.

По ее словам, бюджетные деньги направлялись на банковский счет частной фирмы в Санкт-Петербурге. Коммерсанты предъявляли фиктивные документы для обоснования высокой цены на поставляемое в Магадан оборудование.

"Сотрудники ФСБ и прокуратуры установили, что предварительная сумма хищений превышает 40 миллионов рублей. Следователи областного УФСБ России возбудили уголовное дело по статье "мошенничество в особо крупном размере", предусматривающей до 10 лет лишения свободы. Сейчас ищут причастных к этому преступлению", — отметила Терентьева.
Тра

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20130318/927717019.html

Не платите за общедомовые нужды
Дата публикации: 18.03.2013 Рубрики: Общество Города: Оренбург

В связи с большим количеством обращений жителей многоквартирных домах, где установлены общедомовые приборы учета, по вопросу начисления платежей за общедомовые нужды (ОДН), ОАО «Оренбургэнергосбыт» предлагает оплатить по счету за февраль только индивидуальное потребление квартиры.

В марте текущего года ОАО «Оренбургэнергосбыт» совместно с жилищными организациями, представителями муниципалитетов, старшими по домам будет проводить проверку жилых домов для корректировки базы данных по начислению ОДН.

ОАО «Оренбургэнергосбыт» просит оплатить полученный счет и передать показания приборов учета до 25 марта путем заполнения окошка в счете, через личный кабинет на сайте www.orensbyt.ru, либо по телефону контакт-центра (отдельный для каждой территории), а также оказать содействие специалистам в проведении проверки.

В счете за март начисление общедомовых нужд за февраль и март будет произведено с учётом результатов проверки.

Подробности: https://www.oren.ru/news/2676821/#ixzz2NtOQrVYb
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на www.oren.ru Комментарий Оренбуржца .Вот от заполнения этого" окошечка " в счёте, личного окна в Интернете и передаче по телефону в контакт-центр и набегает большое ОДН.Когда же , наконец исполнительный директор ОАО " Оренбургэнергосбыт" Решетило С. В. поймёт , что так нельзя с людьми обращаться!И по пилотным , В Сбыте, также считали. Тогда вообще ежемесячно никто не снимал показания квартирных счётчиков , но Сбыт это не останавливало! . С. Решетило , юрист по образованию , утверждал :" Нет нарушений по пилотным в Оренбургской области !" Суды решили иначе- сплошные нарушения! Но ОАО " Оренбургэнергосбыт " ни копейки не вернул людям за три года взимания платы за ОДН по пилотным проектам!Так и здесь . Сбыт говорит -" до 25числа" передавать показания . А ведь в ПП-354 не просто, до 25, а с с 23 по 25 число.Хорошее ли это положение или нет , но это норма права! А её ещё и половинят.Юристы Сбыта так и ищут лазейки в праве , а то и сами придумывают свои нормы права! Люди начинают оплачивать счета с 10 числа и заполняют показания счётчика своего , снятые перед выходом из дома!Чем раньше они снимут показания , тем больше уйдёт эл. энергии на ОДН! О каких расчётах тогда вообще может идти речь! С другой стороны , при расчётах по нормативам ОДН при отсутствии общего ( общедомового или общего на жилую часть дома!) счётчика , Сбытом берутся, неконтролируемые никем, площади . Что подставляют в формулы расчёта в Сбыте, одному Богу известно !И после этого,Правительство Оренбургской области будет утверждать , что у них нет превышений ни нормативов , ни общих оплат по среавнению с декабрём 2012г!?Кстати , господа из ОАО " Оренбургэнергосбыт",на форуме говорилось о разных понятиях "общедомовой " и " общий " счётчик. ДЛЯ ДОМОВ С МАГАЗИНАМИ , КАФЕ И ПР, ЭТО ИМЕЕТ ДАЖЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЕ ЗНАЧЕНИЕ! Почему? В одном случае включают площадь нежилых помещений( этих кафе и пр.) , в другом , только нежилые - коридоры и лестницы!Разумеется, суммы начислений за ОДН будут разниться от того , что вставлять в формулы расчёта по ПП0354!И ещё . Те листы разъяснений по применению новых правил ПП-354 , что выпущены в ОАО" Оренбургэнергосбыт" тысячами экземпляров, и сейчас, стопками лежат в их офиса. Они ничего людям не разъясняют , а только их запутывают!Вопрос к Правительству Оренбургской области : " Почему все МО отчитались о 100% оприборивании МКД счётчиками эл. энергии по 261-ФЗ ещё год назад , а ОАО " Оренбургэнергосбыт" рассчитало за февраль с. г. плату за ОДН сплошь по номативам , т. е. так, будто нет общедомовых счётчиков?"Почему новые электронные счётчики и ТТ в МКД , установленные ранее Сбытом, не переданы на баланс, за плату ,уравляющим организациям и не включены в состав общего имущества? Ведь Сбыт их сам и поставил и по пилотным проектам считал по ним ОДН по ПП-307 , когда им было выгодно! Не слишком ли много нарушений допускает ОАО" Оренбургэнергосбыт"? Вот и прокурор Гайского района Оренбургской области считает грубейшим нарушением их, уже в 2013 году ,- взимание платы за ОДН , в то время , когда указанная организация бизнеса, не является исполнителем коммунальных услуг!А ведь ОАО" Оренбургэнергосбыт " делает это по всей области!

Прокуратура в Сибири отменила десятки незаконных актов по установке тарифов на ЖКУ
Незаконный рост тарифов и нормативов потребления коммунальных услуг вызвал большое количество обращений граждан в органы прокуратуры Сибирского федерального округа. Как сообщили "ФедералПресс.Сибирь" сегодня, 12 марта, в пресс-службе прокуратуры Иркутской области, в первую очередь это было связано с применением региональных и муниципальных актов, не соответствующих требованиям закона.В Республике Алтай приказом комитета по тарифам изменены нормативы потребления коммунальных услуг с 1 января. При этом нормативы по отоплению не были дифференцированы в зависимости от климатических условий, конструктивных и технических параметров жилых домов.В Забайкальском крае опротестован приказ Региональной службы по тарифам и ценообразованию региона об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг, в котором неверно определены количество процедур водопользования, домов и их характеристик, не приняты во внимание критерии этажности домов и возможности предоставления коммунальных услуг на общедомовые нужды.Омский областной суд по заявлению прокурора области признал не действующими отдельные положения регионального приказа, которыми устанавливались нормативы потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению и водоотведению на общедомовые нужды. Как указал суд, органом регулирования субъекта РФ неправомерно произведено усреднение одного из показателей формулы расчета, а именно – количество этажей в многоквартирных домах, в отношении которых определен норматив.Департамент по тарифам Новосибирской области при установлении нормативов потребления коммунальных услуг на территории региона не конкретизировал площадь помещений, входящих в состав общего имущества многоквартирного дома.В Иркутской области после протеста прокурора отменено постановление администрации Эдучанского муниципального образования, которое увеличило плату за централизованное холодное водоснабжение на 191 %, водоотведение – на 341 %. В городе Усолье-Сибирское администрация Мишелевского муниципального образования установила тариф на утилизацию твердых бытовых отходов для ООО "Коммунальные услуги" без учета предельного индекса, отражающего допустимое изменение тарифов на товары и услуги ...
Подробнее ... Опубликовано 6 дней назад «ФедералПресс» - вся Россия (Россия)

Те , кто считает , что публикация локальных сведений по ЖКХ из регионов на форуме, мало чем может быть полезна в целом по стране, ошибаются!Это видно на следующем примере. В Оренбуржье Правительством области признаны противоправными начисления за ОДН управляющими компаниями по " несанкционированным потерям" и справедливыми начисления за "технологичесие потери". Смотрим в новом ПП-306 о ,тех и других, потерях и их вхождении в ОДН. В определении ОДН сказано ,что это ресурсы на ОД имущество. Так ОДН понимают и" наверху" . Президент, не раз, публично высказывался об этом.Однако, в том же ПП-306 сказано также о том , что технологические потери засчитываются в ОДН , а потери от нарушения норм обслуживания -нет! Налицо противоречие в одной норме права! Так, всё-таки , ОДН - это ресурсы на батарею в подъезде и на лампочки, тоже в нём, или ОДН - это ещё и технологические потери.И какие они - технологические потери? Если последнее верно , значит, следует разграничить потери управленцев на технологические и другие. Сами технологические потери при промывке ( по оренбуржски) могут быть щадящими , а могут быть такими огромными! , если УК по две недели будут лить воду в канализацию напрямую! Как так? В щадящем ( нормативном ) режиме система в МКД поромывается специальной установкой в замкнутом цикле. А когда спроса с УК за расход воды нет , то и льётся она ручьём, прямо в канализацию ! Теперь о том , что предлагает группа по подготовке поправок А. Чибиса и Е . Николаевой. Ввести малый норматив на ОДН и на общих собраниях рассматривать: включать или нет в "содержание общего имущества" остальные потери ( технологические и прочие) с поднятием , разумеется оплаты за 1 м2 общей площади квартиры.Если ещё и пройдёт в Правительстве их же предложение о том , что процент ,для принятия решений на общих собраниях , снизить с 50% до 20% , то становится очевидным абсурдность всех новшеств!Скажите , какое мнение могут высказать домохозяйки, по включению потерь в ОДН, на голосовании в собрании, в форме заочного голосования ? А бабушки - собственники? Кто вообще из жильцов разбирается в технологии ЖКХ? В связи со сказанным , возникает вопрос. В стране создан институт экспертов при региональных правительствах .На форуме их мнения,по тем или иным вопросам ЖКХ, были озвучены. Неужели не назрело правовое, профессиональное с участием экспертов , учитывающее все факторы , рассмотрение правил предоставления коммунальных услуг и платы за них? Это было бы своего рода страховкой от последствий, принимаемых поправок узкой рабочей группой , к тому же, частично включающей, и непрофессионалов ?

Directrix.ru >> Работа российских коммунальщиков и компаний, управляющих жилыми домами, сейчас находится под пристальным вниманием общественности Работа российских коммунальщиков и компаний, управляющих жилыми домами, сейчас находится под пристальным вниманием общественности 12:32 Едва ли не ежедневно положение дел в отрасли отражается в сообщениях СМИ. Из недавних новостей — МВД расследует два крупных дела о хищениях и мошенничестве при ремонте жилья и инженерных коммуникаций в Петербурге и Дагестане. Среди подозреваемых и обвиняемых — чиновники, менявшие, по версии следствия, старые трубы на старые и переводившие деньги на капремонт ветхих домов на фиктивные счета, и предприниматели, создававшие видимость обновления инфраструктуры. Мэрия города на Неве начала обучать администрации районов и управляющие компании (УК) правильному начислению платежей за квартиры — «чтобы не допускать головотяпства». Проблема цены и качества коммунальных услуг обсуждается на самом высоком уровне. 5 февраля этого года на совещании в Сочи по проблемам ЖКХ Владимир Путин обрушился на нерадивых чиновников и УК, которые задирают тарифы. Президент ретранслировал недовольство обывателей, получивших по новым правилам гигантские в их понимании счета: «Начался очень быстрый рост тарифов, причем в отдельных вопиющих случаях — двух- и трехкратный рост <...> На граждан просто начали переносить все издержки, включая потери в сетях или потери, связанные с нелегальным подключением». Рост тарифов не сопровождался адекватным повышением качества услуг. Внимание президента к жилищно-коммунальной сфере обоснованно. Цена владения и обслуживания жилья касается каждого гражданина страны. Их размер и соответствие доходам отражаются на настроениях обывателей. По данным недавних опросов ВЦИОМ, более половины граждан считают ситуацию в ЖКХ ключевой проблемой страны. Больше всего горожан волнуют цены: рост стоимости коммунальных услуг стал серьезной нагрузкой для бюджета 72% опрошенных, 8% считают нынешние цены непосильными. Только для 13% оплата коммунальных платежей не представляет трудностей. Понятно, что это влияет на отношение избирателей к властям, отпустивших, по мнению граждан, тарифы. Реформа ЖКХ началась в 2003-2004 гг. Ее целями были демонополизация коммунальных услуг, повышение их качества при сохранении доступности и создание обширного слоя ответственных собственников жилья в многоквартирных домах. Труднейшая задача для рынка, который в середине 2000-х гг. оценивался в 800 млрд руб., а сейчас вырос до 4 трлн руб. (оценка вице-премьера Дмитрия Козака). Некоторые сферы ЖКХ — водоотведение, канализация и переработка мусора — относятся к естественным монополиям (считается, что это спасает от строительства дополнительных мусоросжигающих заводов или возникновения новых свалок). Трудно представить конкуренцию и в теплообеспечении больших городов. Частные компании в основном управляют и обслуживают жилой фонд. Претензии к их работе возникают довольно часто: необоснованные повышения цен на услуги; фальшивые счета, которые присылают уже отстраненные от управления домами фирмы и нередко оплачивают доверчивые граждане; угрозы людям, не желающим удовлетворить их аппетиты. У недобросовестных компаний есть немало способов махинаций, чтобы «нагреть» доверчивых и нелюбопытных жильцов. Например, кроме требований оплачивать счета на общедомовые нужды, которые должна оплачивать сама УК, некоторые столичные компании требовали платить за воду не по показаниям установленных счетчиков, а по нормативам, что в 2-3 раза выше реального расхода. Кто-то платил, не вникая в детали. Случается, что тем, кто продолжает платить по счетчику, УК угрожает судом. Выигрывают настойчивые жильцы, пишущие запросы в расчетные центры, в местные радио- и телекомпании и жалобы в прокуратуру. Даже если у УК есть связи в органах, ей невыгоден публичный скандал, который может привлечь внимание наверху и последующие проверки с пристрастием. Но на рынке появилось и немало добросовестных фирм, занятых управлением и обслуживанием многоквартирных домов, своевременно и полно раскрывающих информацию о платежах. Многие из нас успели позабыть о нетрезвых сантехниках и электриках и длительном, нередко напрасном, ожидании их появления, грубость диспетчеров и т. п. Но как сделать работу всех коммунальщиков и УК качественной и доступной по ценам и изгнать с рынка откровенных хапуг и жуликов? Владимир Путин призвал к укреплению государственного и общественного контроля за ЖКХ. Рекомендации первого лица верны лишь отчасти. Повторимся: важная и большая часть коммунальных услуг остается сферой деятельности естественных монополий. Их тарифы нередко росли быстрее, чем цены на услуги УК, что повышало расходы и снижало прибыли и обороты последних, уменьшало их возможности по ремонту инфраструктуры и приобретению нового оборудования. Компании вынужденно повышали цены, чтобы сохранить доходы. Кроме того, работа сомнительных УК и товариществ собственников жилья (ТСЖ) вряд ли возможна без прикрытия заинтересованных чиновников. Яркий пример — недавняя история в Туле. Доклад фонда «Институт экономики города» (ИЭГ) описывает, что администрация города наметила собрания жильцов по выбору УК на 10 часов утра понедельника, 6 августа, в самый разгар отпусков, сразу в 1000 (!) многоквартирных домов. Когда позднее удивленные жильцы захотели ознакомиться с протоколами собраний, выяснилось: документы уничтожены по соображениям «сохранности персональных данных» участников, вопреки требованиям Жилищного кодекса. Результатом этого, утверждают авторы доклада ИЭГ, стал серьезный передел рынка УК в областном центре. Известно и другое: в ходе недавней проверки выяснилось, что многие московские ТСЖ оказались липовыми, протоколы собраний об их создании подделаны. Тем не менее органы, ответственные за регистрацию, закрывали глаза на явные нарушения процедуры. Возможное ужесточение государственного и общественного надзора вытеснит с рынка ЖКХ откровенный криминал, но его не так много. А чрезмерный госконтроль усложнит деятельность добросовестных компаний. Возможные запреты на повышение цен с предвыборным замораживанием тарифов естественных монополий приведут к тому, что неаффилированный с чиновниками бизнес не сможет развиваться и обновлять оборудование. Уже сейчас, по словам Сергея Сиваева из ИЭГ, некоторые компании переходят от управления домом к его обслуживанию. Незаметная, на первый взгляд, смена профиля означает, что жильцы оказываются один на один с водо- и теплоснабжающими организациями и будут вынуждены, если им вдруг понадобится, сами вызывать аварийные службы. Точного рецепта для исправления ситуации нет. Необходимы и доступные долгосрочные кредиты, и гарантии собственности, и четкие правила игры, допускающие к конкурсу всех участников (критерий минимальной цены не должен быть решающим). Но деполитизация цен на услуги ЖКХ и УК — необходимое условие решения проблем. Источник: irn.ru

Рекомендую ознакомиться с текстом следующего документа. Представляют интерес рекомендации по включению дотаций из местных бюджетов в те самые 6%, а также другие пункты рекомендаций. .Скопировать и привести их на форуме мне не удалось. Методические рекомендации ФСТ
Опубликовано: 18:05, 13 марта, 2013

В соответствии с пунктом 1 раздела II поручения Заместителя Председателя Правительства Российской Федерации Д.Н. Козака от 01.03.2013 N ДК-П9-1327 Федеральная служба по тарифам подготовила методические рекомендации об особенностях формирования платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году.
Методические рекомендации разработаны для обеспечения единообразия подходов субъектов Российской Федерации к решению вопросов по приведению платы граждан за коммунальные услуги в 2013 году к уровню не более 6% в среднегодовом исчислении по сравнению с уровнем коммунальных платежей в декабре 2012 года.

Приморский край не попал в список "сошедших с ума"
19 Марта 2013, 15:33 | Приморье
В 49 регионах страны с января 2013 года наблюдается рост тарифов на услуги ЖКХ. Рост таков, что вызвал эмоциональную реакцию президента ПУТИНА: «С ума сошли, что ли?»
Приморский край в числе 49 регионов не фигурирует, стало быть, с ума не сошел. Как объявлено администрацией края, максимальный рост тарифов ЖКХ в Приморье составит 6% в течение 2013 года. Можно верить таким заверениям? С этим вопросом корреспондент «ЗР» обратился к заместителю директора Дальневосточного института экономики и развития строительной отрасли и ЖКХ Алексею ГРИШАНУ.
- Мое сугубо личное ощущение таково: вполне может быть, что рост тарифов и будет удержан на уровне 5-6-7%. Но важно знать, от какой цифры будет повышение? От 1,4 тыс. руб. за гигакалорию, как во Владивостоке, или от 2,7–3, как во многих других муниципальных образованиях края?
- Видимо, в каждом МО свой норматив. К тому же есть региональная энергетическая комиссия (РЭК).
- Но ее работа не снимает вопроса, почему так отличаются тарифы на Гкал в разных муниципальных образованиях края? Для пояснения, как формируются эти цифры, кто-то может напомнить, что в некоторых МО электроэнергия, используемая для выработки тепла в котельных, подается от дизель-генераторов. Это означает, что на этой территории цена на электроэнергию, которая нужна для выработки одной Гкал, иная. Но почему в большинстве крупных городов Приморья, где дизель-генераторов нет, тарифы на тепло значительно выше, чем во Владивостоке?
- А у вас есть ответ на этот вопрос?
- Есть ответ. Он неоднозначный.
Первое. Существует ФЗ-210 «Об основах регулирования тарифов…». Он гласит: тарифы должны быть такими, чтобы компенсировать затраты на приобретение материалов, оборудования, зарплату работникам и инвестиции на развитие. Все логично, откровенно, честно. А какая зарплата, у кого и кем установлена? Разница в зарплате между топ-менеджерами организации и линейного персонала какова? Скорее всего, в разы!
Второе – из чего состоит тариф? Из себестоимости, плюс разные начисления, установленные законом, и их никто обойти не может, потому что существует экспертиза их экономического обоснования. Экономисты оценивают, все ли статьи расходов учтены в себестоимости 1 гигакалории, налоги и отчисления и величину этих налогов и отчислений. А вот на мои вопросы, интересует ли экономистов величина энергетических статей в себестоимости, предположим, 2 киловатт-часа на Гкал или 120, 168 кг условного топлива на Гкал или 225 и т.д., - ответ всегда однозначнен: «Нет, - отвечают. – Это не наша сфера».
Методические рекомендации Академии коммунального хозяйства им. Памфилова указывают, что разумно тратить не более 18-20 киловатт-часов на 1 Гкал, выше экономически нецелесообразно. А по официальным данным, в Приморском крае средние затраты оцениваются в 40 киловатт-часов, притом что сплошь и рядом в себестоимость одной Гкал вкладываются 60–80–100 киловатт-часов электроэнергии. Как-то увидел 120 кВт – решил, что это ошибка.
Причины, на мой взгляд, очевидны – длительная работа насосов на подпитку систем из-за утечек воды, из-за неэффективной работы электрооборудования в целом. Вместе с тем часто встречаются данные и о 5 кВтч для выработки одной Гкал тепла!!! Однако все просто: электросчетчик зафиксировал киловатт-часы, а сколько выработано гигакалорий, не знает никто, потому что теплосчетчика нет.
- Из этого можно сделать вывод, что формирование тарифов непрозрачно не только для бытовых потребителей, но и для специалистов тоже.
- Думаю, что для специалистов – прозрачно, на то они и специалисты. Однако это секреты кухни, и выносить их на обсуждение - значит показывать секреты производства. С 1998 года до наших дней в России издано немало документов, определяющих порядок и правила борьбы с потерями и нерациональным использованием топливно-энергетических ресурсов.
Нельзя сказать, что все эти документы не работают. Энергоаудит, например, проводится довольно активно. Вы, наверное, сами видели во Владивостоке плакаты типа «Выдача энергопаспортов». То есть приходи, и мы тебе выдадим. На самом деле энергопаспорт сначала нужно разработать в результате непростой, а иногда и довольно сложной - технически и психологически сложной - работы. Наш институт занимается организацией и проведением энергоуадита. Мы помогаем предприятиям оценить объем и стоимость работ, составить программу энергетического обследования. Однако правила размещения заказов таковы, что в ходе торгов выигрывает тот, кто даст меньшую цену. Представляется, что результаты таких торгов можно предсказать почти на сто процентов – качество работ будет пропорционально их стоимости. И это – в лучшем случае.
- Понятно. Значит, следующий вопрос, почему у нас тарифы, как правило, растут и растут, и порой выше, чем инфляция, задавать смысла нет?
- Почему же, спросите. Мои коллеги еще в годы, когда мэром был Юрий КОПЫЛОВ, констатировали - а тогда школы города оборудовались теплосчетчиками, - что школы стали платить за тепло в среднем в 2,5 раза меньше, по сравнению с периодом когда счетчиков не было. Какой из этого вывод?
- Ни одну теплоснабжающую организацию это не может устроить.
- Совершенно верно. Доход-то хотелось бы сохранить. Вот вам вторая причина роста тарифов, как я предполагаю.
Если хотите, третью причину можно увидеть в ситуации, которая только что разрешилась благодаря вмешательству губернатора в Партизанске. В доме вышел из строя теплосчетчик. И теплоснабжающая организация тут же перешла на расчетную оценку потребления тепла. Притом что сама эта организация вовремя не поменяла счетчик. А почему не поменяла? Мне представляется, ради того, чтобы использовать возможность поднять доходы. И эта схема вовсю используется в Приморском крае. Стоит опоздать с подачей данных за месяц, как ты тут же получаешь счет не по средним данным по водосчетчику, например, а по некоему нормативу, установленному непонятно кем и непонятно по данным какого мониторинга.
- Получается, в ЖКХ-конторах работают особо злые люди?
- Нет, конечно. Все наши системы ЖКХ – электро-, водо-, теплоснабжения – это системы жизнеобеспечения. Следовательно, по определению, в них должны работать грамотные специалисты.
В свое время за функционирование систем жизнеобеспечения отвечало государство. Целью этих систем было обеспечение надежного и качественного теплоснабжения. А сейчас вся эта система функционирует как бизнес, пусть предприниматели не подумают чего плохого. Но у бизнеса другая цель – получение прибыли. За счет кого? За счет потребителей. Таким образом, «потребители», как основная часть системы (нет потребителей, значит, никому не нужны котельные и сети), превращена в источник прибыли.
Поменялись цели функционирования системы, а за ними поменялись и взаимоотношения между основными ее элементами. Эти изменения обусловлены тем, что при подготовке к зиме организация, управляющая системой, не приводит в работоспособное состояние потребителей, например, жилые дома. Потому что они, чаще всего, относятся к другому ведомству.
- Алексей Алексеевич, вот мы с вами и договорились до идеи национализации системы ЖКХ.
- Это далеко не так. Важно понимать, что политика государства в части жизнеобеспечения населения должна сохраняться, если не усиливаться. Сегодня отчетливо прослеживается стремление сделать все элементы системы жизнеобеспечения в стране частными. Полагаю, это неправильный путь.
Ольга ВЛАДИМИРОВА, газета "Золотой Рог", Владивосток.

19 марта 2013 года
По иску прокуратуры суд обязал ОАО ЭиЭ «Магаданэнерго» прекратить начисление и взимание платы за энергию на общедомовое потребление жителям многоквартирных домов поселений Ягоднинского района
Основанием для обращения прокуратуры Ягоднинского района в суд послужили результаты проверки законности начисления и взимания платы ОАО ЭиЭ «Магаданэнерго» электрической энергии, потраченной на общедомовые нужды с использованием показаний общедомовых приборов учета электрической энергии, жителям многоквартирных домов поселений Ягоднинского района, которые выбрали способ управления многоквартирным домом.
Согласно жилищному законодательству ресурсоснабжающие организации не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирных домов, обслуживаемых управляющими компаниями, плату за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь электроэнергии, поскольку не являются исполнителями коммунальных услуг и не управляют многоквартирными домами, в связи с чем не отвечают за качество услуг по содержанию общедомовых инженерных сетей и коммунальных услуг.
Иное понимание обязанностей жильцов многоквартирного дома, управляющей организации и ресурсоснабжающей организации допускает возможность необоснованного расходования электрической энергии управляющей компанией на общедомовые нужды, поскольку ресурсоснабжающая организация заинтересована в оплате общего количества проданной ею электрической энергии, в том числе определённого на основании показаний общедомовых приборов учёта, и не связана перед гражданами обязательствами по эффективному управлению энергозатратами на содержание общего имущества дома.
Исключается возможность прямой оплаты нанимателями жилых помещений ресурсоснабжающим организациям коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме.
Однако, в нарушение вышеуказанных требований жилищного законодательства ОАО ЭиЭ «Магаданэнерго» производило начисление и взимание платы за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, а также компенсацию потерь, тем самым нарушило права граждан – потребителей коммунальных услуг на получение достоверной информации об оказываемых услугах.
В целях устранения выявленных нарушений прокурор Ягоднинского района направил в Магаданский городской суд исковое заявление о возложении на ОАО ЭиЭ «Магаданэнерго»обязанности прекратить начисление и взимание платы за потребленную энергию на общедомовое потребление гражданам, проживающим в многоквартирных домах, которые обслуживают управляющие компании Ягоднинского района.
Решением Магаданского городского суда требования прокурора удовлетворены в полном объеме.
Органы прокуратуры области продолжают работу по защите интересов граждан - потребителей коммунальных услуг.
Новость на сайте Прокуратуры Магаданской область

Молодцы Магаданские прокуроры. Уже целый район отсудили!Не могут Сбыты делать противоправную работу- начислять и взимать плату за ОДН!А делают это по всей стране! Не было этого вопроса вчера на ТВ-1 у А. Мамонтова. А должен был стоять первым !Надо сказать , что сообща в передаче по-немногу разобрались , где в показанном сюжете, не УК виновна , а жильё должно быть по словам Е. Николаевой признано ветхим и аврийным!Очень интересна схема вывода денег из ЖКХ в оффшоры. Если до сих пор кто-то из них не знает - научится!Ни одного учёного на передаче не было . Однако, Вассерман, отметил , всё же, что монополии диктуют тарифы Правительству . Как не согласиться с этим , поскольку опять на 15 % с июля 2013 г повышение на газ!Е. Николаева взобралась на своего конька и нашла приверженцев , в конце передачи восхвалявших её деятельность в рабочей группе. Её теоретизирование о напоре в ЖКХ "снизу" не было поддержано большинством, участвующим в обсуждении. О соцнормативах она в этот раз умолчала и, о саморегулирующих организациях, тоже. Присутствующие члены Общественной палаты ничего запомнящегося не привнесли в беседу! А. Чибис, из рабочей группы по подготовке поправок Правительству ,всё больше растолковывал собравшимся прописные истины по Правилам и ЖК РФ!Большинство участников передачи признало- 1 бизнес в ЖКХ , как впрочем и , во всех сферах в стране, - вороватый и хамоватый! 2- моральные ( нравственные ) нормы в бизнесе не работают;3-поправками к нормам права в ЖКХ дела не поправить, тем не менее, поравки будут приняты через 1.5 месяца!;4-власти в течение 20-ти лет самоустранялись в отношениях , возникающих в ЖКХ; 5-сейчас без контроля государства не обойтись!6- собственников надо учить праву в ЖКХ. Можно было бы и согласиться со многиам , но вот учёный из Академии управления(на нашем форуме выше , приведены его слова ) заметил , что в на Западе нет ни Жилищных кодексов , ни Правил предоставления услуг! Их бизнес не наглеет как у нас и дела в ЖКХ у них значительно лучше . Разве , что ,кроме стран, выходцев из соцлагеря.

Казанские ведомости
«Оброк» с жильцов: в чем кроется тайна ОДН?
Автор: Гульнур ХАФИЗОВА; Дата: 19.03.2013 Выпуск № 41
Множество советов, как обмануть счетчик, гуляет по интернет-сети. Подробные инструкции, видеоуроки по намагничиванию и «отпылесосиванию» прибора учета...
Наказывают российские Кулибины в результате не только соседей, но и себя - космические ОДН распределяются сейчас на всех пропорционально площади квартир.
Что же поможет снять накал с проблемы, которая будоражит общественность вот уже несколько месяцев?
Городские власти, проведя проверки 7516 квартир, считают, что частично позволит ее решить введение фиксированного объема ОДН. Предложение не новое: именно такой конкретный общедомовой «оброк» - 7 киловатт-часов электроэнергии и 170 литров воды - полагалось ежемесячно оплачивать жильцу, в квартире которого были установлены счетчики электричества и воды. И было это вполне справедливо: ведь ОДН - это не только лампочка на лестничной площадке, но и работа лифтов, насосов, домофонов, другой автоматики в подъезде.
Но сейчас экономить стало невыгодно, и в выигрыше оказались те, кто никаким «оприбориванием» квартир не занимался.
А вот другой путь снижения ОДН, который и городские, и республиканские парламентарии предлагают на рассмотрение в Минрегионразвития РФ, пока для России инновационный. Это установка общедомового оборудования, которое позволит передавать показания приборов учета дистанционно. В трех домах Казани он уже апробируется (плата за ОДН там не превышает 50 - 60 рублей с квартиры), но массовая установка в скором времени вряд ли возможна из-за больших затрат.
Что принято считать завышенными ОДН? По мнению городских властей - если ОДН превышает тридцать процентов от квартирного потребления (республиканский Минстрой подходит к определению еще жестче - ОДН не могут быть выше 20 процентов).
Как рассказал на «деловом понедельнике» в исполкоме города председатель комитета ЖКХ Искандер Гиниятуллин, сейчас в Казани из 5203 многоквартирных домов проблемными с точки зрения ОДН по водоснабжению являются 346 домов (7 процентов), по электроснабжению - 885 домов (18%).
Комиссия исполкома, в которую вошли также представители ресурсных организаций, обследовала с конца прошлого года 387 домов. В результате были вскрыты такие нарушения, как незаконные подключения к сетям, занижение показаний квартирных приборов учета, неисправные общедомовые счетчики.
Например, в доме №83 по улице Декабристов ОДН по электроэнергии достигли 54% от квартирного потребления. Проверка показала, что владельцы подключенного к общедомовым сетям киоска занизили показания прибора учета на... 80 тысяч рублей. Эта сумма в виде перерасчета была возвращена жителям дома.
А вот в доме №53 на улице Достоевского жители получали счета с завышенными в два раза ОДН. Поскольку в доме были установлены два дублирующих друг друга общедомовых прибора учета и показания с них суммировались! Сейчас сотрудник УК, который снимал показания, уволен, но вопрос, как могла возникнуть такая ситуация, повис в воздухе...
Тем не менее, по словам председателя комитета, такие случаи нарушений со стороны организаций единичны. Чаще всего причинами завышенных ОДН выступают все-таки сами жители, которые проживают в квартирах, не оборудованных счетчиками. Потребление по нормативу расценивается ими как безлимитное. И это сверхпотребление в результате и образует космические ОДН.
Нагрузку на жильцовы кошельки оказывают и так называемые нулевые квартиры, в которых никто не зарегистрирован. Как показали проверки только в одном из домов: в каждой проживает по 3 - 6 человек. Но принудить владельцев такого жилья платить за фактически проживающих довольно сложно, говорит Гиниятуллин, они вправе оспорить решение комиссии в суде, который может расценить это как незаконное вмешательство в личную жизнь.
Ну и одна из основных причин, которую продемонстрировали проверки комиссии исполкома, это воровство (другого слова не подобрать) определенной части жильцов. Они прибегают к различным ухищрениям, чтобы сдать преднамеренно заниженные показания счетчиков. И при этом оправдываются, мол, компенсируем завышенные ОДН! И не понимают, что на деле получается обратное: чем больше своруешь, тем больше начислят. А еще и рыльце в пушку приобретешь и позор перед соседями, ведь все тайное когда-нибудь становится явным...
Роза 19.03.2013 23:40:57
ОДН не должен превышать 5% наших оплат в счетах-фактурах, а у нас в Татарстане больше 70%, когда уже насытятся наши бати

Здравствуйте. У меня в счет-квитанции оплат услуг ЖКХ есть только пункт оплаты электроэнергии,а ОДН нет, и в этом пункте каждый месяц отличие от показания счетчика 80-100 квт/ч. Общедомовых счетчиков нет. Со времени установки нового счетчика я оплатил по счет-квитанцие ЖКХ на 213 квт/ч больше чем в показание счетчика, что составляет 25 процентов. Скажите в этом есть нарушение ЖКХ?

Е. Николаеваа селекторном совещании ( В Интернете есть у неё на сайте )заявила , что не понимает , что такое ОДН. Определением понятий занимается наука - формальная логика. У А. Ивина в его учебнике :" Логика" находим :" Многие понятия обычного языка являются одновременно и неясными и неточными . Они как бы вдвойне расплывчаты : их содержание лишено определённости , к тому же они отсылают к нечётко определённомку множеству объектов." Кроме того, понятие " Общедомовые нужды " ещё и многозначное . Вот бы профессионалы и занялись определением и классификацией понятия в родовидовой связи , а также в видо- подвидовой связ и границы этого понятия . Так нет ведь , Е. Николаева и А. Чибис продолжают эксперементировать с понятием " Общедомовые нужды"! На что это похоже? Неужели никто в стране не понимает , что инсинуации таких практиков ЖКХ с порядком оплаты общедомовых нужд - это сродни алхимии!?

itar-tass 13:09 21/03/2013 Общество
Честное ЖКХ: не терять, а зарабатывать. Часть первая
Можно ли представить себе тему более благодарную для журналиста, чем коммунальное хозяйство? Особенно в городе и в многоквартирных домах, где весь жизненный цикл обитателей поделен на две фазы: потребление услуг и утилизация отходов. На этих нехитрых действиях и зарабатывают капиталы совершенно разные компании и организации, которые для обычного человека слились в три ненавистные буквы - ЖКХ.
За последнее время только в одном Санкт-Петербурге насчитали 2300 случаев «некорректного» начисления. Причем, уже сложился обычай винить во всем управляющие компании, хотя вина их, как мы увидим, не всегда присутствует. Давайте разберемся, кто и что нам поставляет, а также какие существуют пути сэкономить и, возможно, даже заработать.
Сколько в среднем по России мы тратим на ЖКХ
Идею вычислить, сколько в среднем по России мы тратим на ЖКХ, я отбросила практически сразу, получив приблизительную раскладку по одной только Москве. Как ни крути, получается «средняя температура по больнице»: от 3,5 т.р. в хрущевке до 12-15 т.р. – в элитном доме. Да еще разные формы управления и т.д. Чтобы не утонуть в этом океане частностей, я обратилась за помощью в комитет Торгово-промышленной палаты РФ по предпринимательству в сфере жилищного и коммунального хозяйства. С ее экспертами нам удалось обозначить тенденцию и сформулировать практические советы.
Нормируемые государством платежи
Итак, если проанализировать, из чего складываются наши коммунальные платежи в целом за месяц, можно выделить пять составляющих. Первая и неприкосновенная составляющая нашего счета - так называемые нормируемые государством платежи. Их регулируют Региональные энергетические комиссии, а соответственно, для каждого региона цифра может быть своя. В первый пункт входят: вода, электричество, отведение (канализация), отопление и газ, цены на которые устанавливают самостоятельно Мосэнерго, Газпром, Мосводоканал и прочие компании-монополисты. И здесь мы бессильны что-либо изменить: цена назначена сверху, ежегодно растет, а выбора между компаниями у российского человека, в отличие от западного, нет.
«Цены монополистов будут расти бесконечно, - считает Александр Толмачев, член комитета Торгово-промышленной палаты РФ по предпринимательству в сфере жилищного и коммунального хозяйства. - Политика государства заключается в том, что крупный бизнес, который входит в систему энергетики, газа, водоснабжения, должен иметь какую-то стабильную норму прибыли, желательно - не меньше 20 % в год. Если смотреть статистику за последние 10 лет, стандартно в среднем на 20 % идет повышение ежегодно. Почему? Потому что так интересно для бизнеса. Если бы мы жили в Европе, рост цены даже на 1-1,5 % требовал бы слишком больших усилий по улучшению качества той же самой воды или канализации. Без этого никто изменить тариф не посмеет».
Добавлю, что на западе у потребителя существует возможность выбрать из целого ряда компаний-поставщиков электроэнергии, воды и пр. Кроме того, в Европе уже давно есть так называемые «зеленые дома», владельцы которых зарабатывают на коммунальных услугах, потому что их дом не только потребляет, но и производит ресурсы. «Зеленое строительство» - это не только использование безопасных для человека и природы материалов, но еще и энергоэффективность дома. Он должен потреблять минимум ресурсов и производить минимум отходов. Именно поэтому в мире существует деление на категории строений по уровню ресурсосбережения. Тот же собственный генератор может не только производить для вас более дешевую электроэнергию и, но и отдавать ее излишки в сеть, зарабатывая для вас деньги. Правда, сеть должна быть «умной», то, что мы именуем термином «smart grid».
В России же такая автономия и «дружественность» по отношению к окружающей среде невозможны, во всяком случае, в многоквартирных домах. И дело не в том, что нет оборудования: Интернет полон предложений генераторов по самой разной цене. Кроме того, российские эксперты по инновационному развитию постоянно предрекают, что индивидуальные сети вот-вот войдут в нашу жизнь, а значит - технологически это возможно. Однако все опять-таки упирается в интересы монополиста, считают эксперты по ЖКХ. По словам Александра Толмачева, в Москве в конце 90-х проводился эксперимент: обычный дом в районе Измайловского парка оборудовали собственным генератором. Первая проблема всплыла техническая: отдать излишки дом не мог, так как наша сеть относится к категории «stupid grid», и в силу своей «тупости» на прием не работает. А вторым камнем преткновения стала позиция Мосэнерго: компания попросила ей не мешать...
На фоне нарисованной картины, последние заявления руководства страны о необходимости обуздать тарифы, видимо, стоит воспринимать как какой-то условный сигнал. Но кого кому – вот вопрос.
Как бороться с явно завышенными счетами
Спрашиваю эксперта Толмачева, есть ли способ бороться хотя бы с явно завышенными счетами, взявшимися, казалось бы, ниоткуда. Отвечает: «У обычного человека такой способ только один. Для каждого региона существует так называемый стандарт, который устанавливает Министерство регионального развития и утверждает Правительство России – сколько в год максимум можно взять с народа. Эта цифра появляется ежегодно в ноябре-декабре. Например, для Москвы три года назад норматив составлял 101-102 рубля с квадратного метра площади в месяц, затем 115 рублей, сейчас будет 120 рублей. Государство сразу заведомо устанавливает цены, которые должны расти. Это предельный рост. Если вы посчитаете свою общую коммуналку в этом пределе и впишетесь в эти 120 рублей с квадратного метра ежемесячно, то судиться бесполезно. Любая компания скажет, что работает в рамках федерального стандарта. Но как только стандарт превышен - на 1-2 рубля хотя бы – вы имеете право подавать в суд».
Итак, с первой составляющей все ясно: это цены на воду, газ, тепло и канализацию, которые устанавливают монополисты. Цены эти обречены на дальнейший рост. На них сэкономить нельзя. Так что же из нашего коммунального счета поддается регулированию? Об этом – в следующем материале.
Зоя Милославская - журналист, теле-радиоведущая

Попробую перевести с языка науки, на обыденный язык , то , что выше, совершенно правильно, отметил Гость.С другой стороны отметим , что без науки здесь, действительно, никакая практикующая группа не поможет. Сам по себе факт , что " общедомовые нужды " понятие неясное , неточное и , к тому же , многозначное , не говорит о том , что при его выборе произошла субъективная ошибка. Скорее,здесь ошибка в том , что не придали особого значения факту - впервые в России всех времён- решили считать все ресурсы в МКД и их оплату! И наделали уйму ошибок в нормах права ! О них уже писалось в комментариях.Итак , что такое " общедомовые нужды", т. е . понятие имени ? Понятие - это категория логики - науки , а не воров в законе. Собственно , вот уже и пример многозначности " понятия". Другой её пример - это, муссирование в СМИ ,всякого рода сравнений с нуждой , прежде всего , в смысле с известным выражением -" справить нужду!"По общему признаку - естественности процесса так оно наверно и есть .За счёт собственников решили махом все проблемы- "справили нужду ". Всё , что в остатке от ресурсов , поступающих в дом -отнесли к ОДН и заставили платить жителей. Потом очнулись, и свалили всё в на УК и Сбыты.На самом деле , проблема глубже - подмена понятий произошла в нормах права!Понятие - это то , что выражение означает .Хорошо , если есть определение в словаре . На сегодня, его нет даже в Викепидии.Когда его нет в словарях , тогда определяют понятие. Как ? Открывают учебник логики и делят понятие , не допуская ошибок. Деление разбивает понятие на группы ,которые мыслятся в исходном понятии .Группы называвют членами деления , а признак, по которому делят, называется основанием деления.Вот и получают потом СИСТЕМУ СОПОДЧИНЁННЫХ ПОНЯТИЙ- родо -видовую связь, о которой говорил Гость ! А у нас сейчас что получилось в праве? В ПП-306 - " общедомовые нужды "- это ресурсы на ОД- имущество . И тут же, дальше, " ОДН"-это потери ,правда , технологические. Так само понятие - ОДН - по какому признаку делится? Основание деления - ресурсы или потери их ?! Если определение в ПП-306 верно , то какое право имеют в него же дальше , в том же ПП-306 , совать ещё и потери?! А ПП-354 вообще в понятие ресурсов , тем более ограниченных одной батареей в подъезде , включают ВЕСЬ ОСТАТОК ПО ПОКАЗАНИЯМ ОБЩЕГО И КВАРТИРНЫХ СЧЁТЧИКОВ?!В случае отсутствия счётчиков вводят нормативы на основные ресурсы. И вот здесь, снова, отступление от определения понятия " ОДН " .Они могут определить точность потребления ресурсов на ОД - имущество?Конечно нет! Ещё хуже дело с включением в нормативы санкций за неустановку квартирных счётчиков в 261 - ФЗ. И что же предлагают в этой ситуации А. Чибис и Е. Николаева? Общеизвестно , что утверждение их рекомендаций ждёт вся страна. Да , Президент РФ потребовал " разработать эффективные мероприятия, стимулирующие установку квартирных приборов учёта ," после того , как все методы были исчерпаны и последний срок -1 июля близок и ясно , что не поставят и жители счётчики. Но В. Путин нигде не говорил о том , что надо норматив увеличивать на 20- 60 % для стимуляции процесса!Это не просто волюнтаризм . Это опять же нарушение классификации понятий в логике!Возможно из той тысячи ежедневных посетителей сайта , окажутся люди причастные к разработке норм права и поправок к ним . Ещё раз подумайте и учтите доводы, теперь уже и науки, - логики!Возьмите лист бумаги и нарисуйте вверху прямоугольничек . Это понятие общедомовых нужд. Проведите вниз стелку по часовой на 8 часов и рисуйте прямоугольник - вид понятия по ПП-306- ресурсы на ОД -имущество . Ещё ниже стрелкой на 8 часов - подвиды - эл. энергия на лампы в подъезде , вода в батарее в подъезде и т. д.И ВСЁ ! ГОСПОДА! Если Вы захотите дальше ввести в понятие ещё и потери , то надо это отразить в ПП-306 в определениях и на рисунке продолжить с правой стороны на 4 часа рисоавать прямогольник и т.д.Но самое главное , основание - признак деления - при делении понятий должен СМЕНИТЬСЯ! Не только ресурсы, но и прочие потери в него войдут! А Вы что предлагаете? Ввести малые нормативы на ОДН , и потом остаток засунуть в " содержание общего имущества@ .Да ещё и голосовать за плату по этой графе?!

Законотворцы ЖКХ напоминают строителей деревянных небоскребов из кубиков в детском саду: кренится, кренится, еще один кубик- и все рухнуло! Какие " общедомовые нужды"? ДОМ - не юридическое и не физическое лицо- у него нет нужд! И имущества нет!
Есть доля собственника жилого помещения в обшем имуществе собственников. Есть обязанность собственника содердержать свою долю. Но коммерсантам от ЖКХ невыгодно вести учет и выявлять задолженность каждого собственника- и в нормативных документах появляются ОДН и счетчики на вводе в дом. Сосед отныне платит за соседа, он же может пойти к неплательщику и получить от него ответ на свои недовольства прямо в лоб( или в глаз) .... Или: как можно приравнть некоммерческую организацию( ТСЖ, ЖСК) к коммерческим УК, созданным для получения прибыли на поприще ЖКХ. Приравнять в обязанностях?! Ведь ясно, что ТСЖ и ЖСК могут САМОУПРАВЛЯТЬСЯ через свои органы путем заключения договоров с ресурсными организациями, ЛИБО заключить договор на управление с коммерческой организацией за отдельную плату. И так далее,Икубик на кубик....

Думаю , что разработчиков норм права ПП-306 и ПП-354 мало заботила логика с её категориями понятий.Более того, они и приняли название " ОДН" от Сбытов , в пилотных обкатывающих схемы расчётов по остаточному принципу. На форуме отмечалось , что и ранее, с 2006 года по ПП-307 применялась по- существу та же схема определения " кое - чего в остатке" по ресурсам в МКД . Там тоже от показаний общедомового прибора учёта отнимали сумму частных. Иное дело , что делили их на хозяев по-другому.Прошли пилотные и только тогда , это " кое- что в остатке " обрело правовое имя - " общедомовые нужды"!Были и другие названия , но разработчики остановились на это выборе. Правильно говорят :" Как назовёшь лодку , так она и поплывёт!"Конечно, понятие" ОДН" , как сказано выше, - запутанное , неясное , туманное. Так и плавает эта лодка , уже несколько лет в водах России , как " летучий голландец"!То в одном месте появится , то в другом.В одном месте ОДН не признают , в другом ограничивают , в третьем делают вид , что и вмешиваться не надо.Это у последних,по поручениям Д. Козака, и делать ничего не надо!Процент повышения платежей в норме, свои предложения по изменеию жилищного законодательства в Правительство отправлены.Ждём-с!И " наверху" не спешат . Казалось бы, проще решить проблему , сменив понятие. Допустим , снизив объём понятия " общедомовые нужды до такого- " расход ресурсов в МКД ". Или , наоборот, увеличив объём понятия до такого- "общедомовые потери ресурсов ". Конечно , надо будет изменить ПП-306 в части определений и в части вхождения туда технологических потерь Надо будет изменить 261- фз в части трактовки увеличения нормативов на ресурсы до установки счётчиков. Надо будет ПП- 354... Впрочем ,самым разумным выходом сейчас было бы отменить платежи за ОДН , в том виде как они(нужды)сейчас исчисляется.А потом уже садиться и думать , как и кому рассчитываться за ресурсы, поставленные в МКД по ЖК РФ!Сдаётся мне , что слово "нужды", всё же, ввели в жилищное законодательство энергетики - Сбыты . Есть такие " собственные нужды" на эл. станциях . Правда там они полностью оправдыывают своё название. Это эл. энергия, ипользуемая на собственные нужды предприятия по выработке эл. энергии для снабжения потребителей.По аналогии, Сбыты и в МКД " нужды " пристроили. Вот это недальновидное , туманное , непродуманное применение на практике слова "нужды" и привело к хаосу в ЖКХ. Известно , что слово ранит ,слово лечит . А тут оно ещё и провоцирует на социальные обострения!

Советская Россия.ЖКХ: битва при Ватерлоо

Всероссийская акция против роста цен и тарифов!

Сразу уточню: Ватерлоо – это не мост из некогда известного шлягера, на котором встречаются влюбленные. Ватерлоо – это небольшая деревушка, где Наполеон Бонапарт, совсем недавно триумфально вернувший себе высшую власть в стране, потерпел самое сокрушительное и последнее поражение.

ДЛЯ нынешнего российского президента аналогичным результатом может оказаться его сражение с масштабным беспорядком в жилищно-коммунальной сфере.
Складывается впечатление, что за истекшие четыре года непрезидентства Путина в верхних эшелонах власти сформировалась весьма многочисленная и воинственная либеральная оппозиция, выбравшая полем битвы именно сферу расчетов за жилищно-коммунальные услуги.
Тогда, чуть более года назад, обещание (кандидата в президенты) окоротить хищнические запросы управляющих компаний и аналогичных структур было одним из наиболее ожидаемых народом.
Правда, некоторые проблемы обозначились еще до выборов. Те избиратели, которые все-таки проставили свой крестик за нового-старого президента, этих проблем постарались не заметить.
Если помните, ранее главным обещанием было ограничение роста коммунальных услуг официальным уровнем инфляции. Достичь этого (как и установленного ТК РФ соответствия минимальной заработной платы прожиточному минимуму) так и не удалось, хотя определенная тенденция все-таки наметилась.
В период предвыборной кампании прежнее обещание было подтверждено и вдобавок дата увеличения тарифов была перенесена аж на целых шесть месяцев. Небольшой (по мнению власти), но весьма существенный для кошельков граждан момент выяснился буквально через две недели после того, как обещание таким образом облагодетельствовать российский народ было озвучено. Уже не столь шумно и помпезно было уточнено, что повышение тарифов будет соотнесено со среднегодовой инфляцией. То есть они поднимутся не на 6 процентов (в среднем), как это могло быть при повышении с начала года (до президентских выборов), а на 12 процентов. Значительная часть общества эту уточняющую информацию предпочла пропустить мимо ушей.
Расплата ждать себя не заставила. Некоторые субъекты РФ провели повышение в два приема – с 1 июля и с 1 сентября (или октября). В результате суммы в квитанциях на оплату выросли в полном соответствии с пожеланиями и ожиданиями коммунальщиков.
Но этого им показалось мало. Уже в сентябре (менее чем через полгода после того, как плачущий президент что-то говорил про победу) вышло чудовищное постановление № 354, которое полностью развязало руки и органам власти, и опекаемым ими управляющим компаниям.

В ТОМ, что новая система расчетов (по приборам учета) рано или поздно выльется в серьезные проблемы, специалисты не сомневались с самого начала, пытались предостеречь, но, разумеется, услышаны не были – в то время основным трендом была реализация идей в части повышения энергоэффективности, настойчиво продвигаемая командой бывшего президента. Экономики и здравого смысла в тех проектах было немного, зато с лихвой – красивых слов и нездоровой упертости инициаторов проекта.

Даже на уровне бытовой логики было понятно, что как только большая часть жильцов установит себе счетчики, у управляющих компаний возникнет очевидная проблема – что делать с разницей между фактическим расходом ресурсов и суммарным показателем счетчиков. То, что сейчас стыдливо называют расходами на общедомовые нужды, фактически включают в себя и технологические расходы, и неизбежные потери в сетях. Нормативы потребления все эти дополнительные расходы учитывали и мягко распределяли по количеству проживающих. В связи с переходом на оплату по счетчикам соответствующие меры продуманы не были, а проблема возникла.
Для ее решения было несколько вариантов. Например, можно было установить нормативы этих дополнительных расходов или, чтобы не так бросалось в глаза, учесть их оплату при установлении тарифов. Но российское правительство (к тому моменту возглавляемое уже новым премьером) пошло самым простым путем – разбросать всю разницу по квадратным метрам, да еще и сделать так, чтобы минимизировать возможность контроля (со стороны жильцов) за правильностью определения дополнительных расходов.
Президент начал смутно догадываться, что с тарифами на ЖКХ что-то не так, во время своего очередного «общения с массами». Только он почему-то решил, что проблема сугубо локальная и ограничена Ульяновской областью. Подобная неосведомленность о состоянии наиболее болезненного (по итогам опросов, проводимых даже самыми прокремлевскими фондами) вопроса показалась как минимум странной. Кое-кто из записных путинистов, возможно, и задумался о том, что президент понимал под победой, которую «они» одержали – уж не означает ли такая «победа» получение права на отказ от всех ранее данных обещаний.

ИНТЕРЕСНО посмотреть на хронологию дальнейшего развития событий.
Не прошло и месяца, как президент вник в проблему и устроил по этому поводу несколько показательных разносов. Разносы выглядели броско и грозно. А вот на их эффективность можно рассчитывать только если не знать, чем параллельно занималось правительство.
Вот Путин гневно обличает коммунальщиков за то, что по их новым правилам плата за отопление на общедомовые нужды взимается за подвалы и чердаки, что расчет расходов воды на аналогичные нужды непрозрачен и непонятен. А на официальном сайте Минрегиона РФ практически в тот же день появляются ответы на вопросы по применению правил, утвержденных постановлением №354. Аж на 38 страницах.
Разумеется, нет ни одного разъяснения в пользу плательщиков. Зато сборщики коммунальных податей просто окружены заботой. В частности разъяснено, что правомерно взимать плату не просто за отопление подвалов, но и за отопление тех подвалов, которые затоплены. Плата за отопление подъездов, где система отопления просто отсутствует, тоже вполне правомерна – только норматив надо установить (а если норматива нет, то по нормативу для подъездов с системой отопления).
Признается допустимым взимать плату за водоснабжение в тех случаях, когда собственник жилья в квартире фактически не проживает, но зарегистрирован (в советское время в подобных случаях взималась плата за отопление, но о том, что можно распространить то же правило на воду и канализацию, никому в голову не приходило). И это не об общедомовых нуждах. Эта часть оплаты вообще не обсуждается. Речь именно о внутриквартирном потреблении.
Особенно интересными являются представления чиновников минрегиона о ситуации, когда при расчетах вдруг выявится экономия – сумма, собранная с жильцов по счетчикам и нормативам, окажется больше фактического расхода. Если при распределении расходов на общедомовые нужды используется общая площадь квартиры, экономия будет распределяться «по головам» – по количеству проживающих. Причем если недоплата будет тянуться за вами всю оставшуюся жизнь (обрастая пенями и штрафами), на зачет экономии отводится всего месяц. При этом порядок такого зачета прописан настолько невнятно, что позволяет посредством несложной словесной эквилибристики и вовсе эту экономию не учитывать.
25 февраля 2013 г. президент вновь обращается с гневной филиппикой к народу, ставя конкретную задачу – рост тарифов не должен превышать 6 процентов в год. А утром того же дня правительственная «Российская газета» публикует постановление №146 «О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2013–2015 годы», в котором черным по белому зафиксирован рост предельной стоимости жилищно-коммунальных услуг в 2013 г. (по сравнению с 2012-м) – на 8,2 процента, в 2014-м (по сравнению с 2013-м) и в 2015-м (по сравнению с 2014-м) – по 7,3 процента.
Это как понимать? Опять в президентской администрации чего-то недосмотрели? Или кто-то умышленно подставляет «почти всенародно избранного»?
Но либерально-ориентированному премьеру, видимо, и этого показалось мало. Спустя несколько дней он объявил, что речь шла не об абсолютной цифре, а повышении тарифов в среднегодовом исчислении. То есть с 1 июля тарифы снова можно будет поднять на 12 процентов.
Интересно, за кого чиновники нас принимают? Ведь подавляющее большинство тех, кто сейчас жилищно-коммунальные услуги оплачивает, Болонской системой не оболванены, ЕГЭ не сдавали и на юрфаке ЛГУ (где, видимо, преподают курс особой логики и особой арифметики) не обучались. Если один раз в год повышать тарифы на 12 процентов, то какая разница, в каком месяце года это делать. Жировки любого месяца текущего года в сопоставлении с аналогичным месяцем прошлого года будут отличаться на 12, а не на 6 процентов. Та популистская подачка 2012 г. всего-навсего сместила двойное (по отношению к официальной инфляции) повышение на шесть месяцев вперед. Причем некоторые (весьма незначительные) потери коммунальщиков были с лихвой (кратно) возмещены не к концу года, а намного раньше – через людоедский механизм постановления №354.
По итогам президентских разносов несколько региональных министров отправлены в отставку, возбуждено несколько уголовных дел. И всё!

ЧТО БУДЕТ дальше? Предсказать нетрудно. Уволенные чиновники очень скоро займут не менее теплые места – ну есть у наших чиновников поразительная способность не тонуть в любых обстоятельствах. А уголовные дела благополучно развалятся. И здесь не будет вины следствия или прокуратуры. Просто постановление №354 не противоречит ЖК РФ, законы и постановления, принятые в регионах, как правило, не противоречат постановлению №354. И, следовательно, перспективы уголовного преследования по факту установления завышенных тарифов или неверного расчета платы за ЖКУ фактически равны нулю.
Если бы президент всерьез был озабочен проблемами населения в части коммунальных тарифов, то и решения должны были быть соответствующего масштаба и решимости.
Наверное, надо бы выгнать министра, позволившего разработать и разместить на сайте издевательские разъяснения. Наверно, надо было добиться полной отмены постановления №354, а в перспективе и всего седьмого раздела ЖК РФ, разогнать управляющие компании как систему ненужных, избыточных посредников. Вернуть советскую систему жилищно-коммунального хозяйства, передав обязанности по расчетам унитарным предприятиям, а возможно и казенным учреждениям, дабы ни один рубль мимо бюджета не проходил.
Вместо этого мы вновь и вновь слышим невразумительные сетования по поводу сложной ситуации, полупустые угрозы и увещевания (к правительственным структурам) как-то поправить ситуацию. В чем дело? Президент не хочет всерьез решать проблему? Или просто не может этого сделать – либерастическое большинство в правительстве сильнее и влиятельней?
А правительство не останавливается на достигнутом. Вон и энергетики подсуетились с новой идеей – установлением социальной нормы расхода электроэнергии. Причем идеология 354-го постановления не только не смягчена, но и творчески развита. Предлагается не просто установить повышенные тарифы для оплаты расхода электроэнергии сверх нормы, но и включать в эту норму все общедомовые расходы. То есть, например, можно готовить пищу на керогазе, читать при свечах и лучинах, но если управляющей компании придет в голову перенести забор и она на пару дней включит сварку во дворе, все эти меры экономии ни к чему не приведут – за общехозяйственные расходы придется платить по повышенным ставкам.

СЛЕДУЕТ ЛИ из сказанного, что народ должен объединиться вокруг своего национального лидера в борьбе с наседающим либерализмом? Отнюдь нет. Выражаясь канцелярским языком, нет для этого объективных показаний.
Львиную долю повышения тарифов ЖКУ приходится на повышение цен на газ. Нежное отношение нынешнего президента к Газпрому ни для кого секретом не является. Поэтому, возможно, и все требования ограничить аппетиты поставщиков, как правило, сопровождаются оговоркой – «кроме цен на газ».
Здесь тоже небезынтересно вспомнить недавнюю историю.
Примерно шесть лет назад в воспаленном мозгу предпринимателей от газовой отрасли появилась идея о равнодоходности цен на газ (внешних и внутренних). Идея сама по себе не просто ущербная, но откровенно бредовая. Представьте себе, что у вас в саду выросли яблоки, и вы позвали соседа помочь со сбором урожая. По окончании сосед, вместо того чтобы удовлетвориться скромной оплатой в соответствии с количеством и качеством затраченного труда, вдруг предлагает выкупить яблоки по рыночным ценам (ну за минусом расходов на перевозку до ближайшего базара). Ситуация кажется нереальной? Но именно так обращается Газпром с населением России, продавая принадлежащие ему природные богатства не по стоимости добычи и транспортировки (несколько увеличенной на процент плановой рентабельности), а по тем ценам, по которым он эти богатства продает германцам и прочим европейцам.
Как бы то ни было, но в самых высоких верхах идея о равнодоходности показалась плодотворной, в результате чего на свет явилось постановление правительства РФ от 28 мая 2007 г. №333 «О совершенствовании государственного регулирования цен на газ», в соответствии с которым в течение пяти лет (2007–2010) допускалось почти шестикратное повышение оптовых цен на газ (в 2007 г. – на 60 процентов, 2008 – на 50 и т.д.).
Изначально на 2009 г. планировалось двукратное повышение – с 1 января на 40 процентов, и с 1 июля – на 30. Но случился кризис 2008 года. Видимо, в связи с ним в пункт 15.2. 333-го постановления было внесено соответствующее изменение – правительство допустило повышение цен на газ в 2009 г. уже не в два, а в три этапа – на 40, 35 и 30% (с 1 января, 1 июля и 1 октября соответственно). Да, по факту предельные значения достигнуты не были, но цены на газ тогда повышались даже не три, а четыре раза (еще один раз – с 1 апреля). Председателем правительства в те времена был нынешний президент.
В результате этой, а также других мер (преимущественно налогового и административного характера) Газпром смог в 2009 г. увеличить чистую прибыль на 22,4 млрд руб. (с 771,4 до 793,8 млрд), чистые активы – на 736 млрд руб., и даже на 8,5 млрд руб. увеличить объем капитальных вложений (все данные – с официального сайта Газпрома). И это в первом послекризисном (а точнее – кризисном) году, когда промышленные и сельскохозяйственные предприятия разорялись и банкротились сотнями, а люди теряли работу и отчаивались.
В 2010 г. действие нормы пункта 15.2. закончилось. Судя по всему, мы уже тогда вышли на пресловутую равнодоходность. Но, видимо, практика ежегодного повышения цен газовщикам очень понравилась. Поэтому в постановление №333 в самом конце 2010 г. было внесено новое уточнение (премьером все еще оставался Путин). При этом почему-то исчезло упоминание о трехэтапном повышении цен в 2009 г. (был восстановлен прежний текст) и появилась приписка: «А после 1 января 2011 г. используются оптовые цены на газ, определяемые федеральным органом исполнительной власти в области регулирования цен (тарифов) по формуле цены на газ с учетом установленных минимального и максимального уровней цен, рассчитываемых по указанной формуле, увеличенные на 10 процентов».
15 процентов, запланированные на 2013 г., конечно, больше, чем 10, но у правительства, как помним, всегда есть возможность отговориться тем, что в среднегодовом исчислении получается меньше.
----------------------

Владимир Захарьин
[23/03/2013]

Независимая газета 25.03.2013
"Газпрому" не терпится пустить газ китайцам
Дешевое топливо в КНР пойдет за счет налоговых льгот и высоких внутренних цен
Сергей Куликов
Российские и китайские концерны продолжают вести многолетние споры о цене поставок. Фото с официального сайта компании «Газпром»
Москва и Пекин уже больше 10 лет не могут договориться об экспортных ценах на российский газ. Однако руководство «Газпрома» объявило, что готово взять в Китае денежный аванс в счет будущих поставок. Между тем аналитики опасаются, что Пекин сможет покупать российский газ ниже его нынешней себестоимости. А выпадающие доходы «Газпром» будет покрывать за счет россиян – получая от правительства налоговые льготы и добиваясь повышения внутренних тарифов на газ.
«Подписанный документ имеет стратегический и долгосрочный характер, определяет параметры поставок российского природного газа в Китай по «восточному» маршруту и закладывает основу 30-летнего контракта на поставку газа из России в КНР», – заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер по итогам переговоров с китайским коллегой – президентом КННК Чжоу Цзипином.
Как отметил Миллер, «Газпром» может получить от Китая аванс под поставки газа по отводу от газопровода «Сила Сибири», которые могут начаться в 2018 году в объеме 38 млрд. куб. в год с возможным ростом до 60 млрд. куб. м. Что и зафиксировано в подписанном в минувшую пятницу «Газпромом» и Китайской национальной нефтегазовой корпорацией меморандуме о взаимопонимании в области сотрудничества по проекту трубопроводных поставок российского природного газа в Китай. «Стороны планируют подписать юридически обязывающие основные условия контракта в июне этого года и до конца года подписать долгосрочный контракт», – уточнил Миллер.
При этом сумма предполагаемого аванса не уточняется. Кроме того, до сих пор непонятно, на какой формуле ценообразования остановятся Россия и Китай. Переговоры о цене поставок идут уже почти 10 лет, но окончательного результата нет до сих пор. Еще в марте 2010 года глава Государственного управления по энергетике КНР Чжан Гобао заявил, что «многолетние переговоры о цене, которую КНР готова заплатить за российский газ, близки к завершению». Судя по всему, «завершение» оказалось сильно растянутым по времени.
По мнению партнера консалтинговой компании RusEnergy Михаила Крутихина, все, что говорил Миллер, – пустые слова. «Потому что, не понимая, сколько будет стоить газ, просить за него аванс – это бред, – утверждает он. – Тем более что никаких конкретных соглашений нет, одни меморандумы, которых уже полно в архивах нашего монополиста».
По мнению Крутихина, у «Газпрома» есть два пути в Китай. «Первый – поставлять газ с Сахалина – около 15–17 миллиардов кубометров после 2018–2020 годов. Но тогда стоит забыть о намеченном производстве по сжижению газа во Владивостоке и вхождению России на рынок сжиженного природного газа (СПГ) в странах Азиатско-Тихоокеанского региона, – отмечает он. – Второй путь – тянуть к китайской границе по трубопроводам газ из Якутии – с Чаяндинского месторождения, а из Иркутской области – с Ковыктинского месторождения. Но себестоимость этого топлива может составить около 350–360 долларов за тысячу кубометров. На такую цену китайцы не пойдут. Слава богу, что все разговоры руководителей концерна – это лишь меморандумы, а не полноценные контракты».
Впрочем, руководитель отдела инвестиционного анализа компании «Универ» Дмитрий Александров считает, что на самом деле не все так плохо. Что касается аванса, то все зависит от его величины. «Я не могу привести примеры из мировой практики, но с финансовой точки зрения этот вопрос решить вполне возможно, – говорит эксперт. – А что получится на практике – посмотрим». Но в убыток себе «Газпром» вряд ли станет поставлять газ китайцам, уверен Александров. Для примера: на казахско-китайской границе цена на газ составляет 165–170 долл. за 1 тыс. куб. м. Так что даже цена в 170–180 долл. вполне для «Газпрома» приемлема. Но, правда, бесприбыльна. «Думаю, что «Газпром» все-таки будет продавать топливо в КНР не ниже отметки в 250 долларов за тысячу кубов, – полагает он. – Все-таки китайский рынок для него не настолько является самоцелью, чтобы торговать без какой-либо прибыли».
Между тем риск по любым проектам «Газпрома» придется покрывать российскому бюджету и населению, предупреждает Крутихин. «Простой пример – построили настолько дорогую трубу с Сахалина во Владивосток, что только субсидии населению региона за этот газ достигают сотен миллионов долларов ежегодно, – говорит Крутихин. – А средства эти – бюджетные, то есть наши с вами…».

Официальные новости республики Башкортостан
22 марта в Госсобрании – Курултае Республики Башкортостан прошло заседание республиканского актива ЖКХ 25.03.2013
"О взаимодействии управляющих организаций и собственников жилья по созданию комфортной среды обитания в многоквартирных домах. Проблемы и пути решения".
В рамках мероприятия Министерством жилищно-коммунального хозяйства были организованы четыре дискуссионные площадки. Первая из них касалась управления многоквартирным домом. Обсуждались взаимоотношения управляющих компаний и ресурсоснабжающих организаций. Практика и пути решения проблем.
Вторая дискуссионная площадка касалась темы предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах в соответствии с постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г.
На третьей дискуссионной площадке, модератором которой выступил министр жилищно-коммунального хозяйства Республики Башкортостан Сергей Иванович Афонин, обсуждались вопросы капитального ремонта многоквартирных домов по федеральной и республиканской программам, сноса ветхого аварийного жилья и создание региональных систем капитального ремонта многоквартирных домов.
За круглым столом четвертой дискуссионной площадки разговор шел про договор управления многоквартирным домом как основа гражданско-правовых взаимоотношений собственника жилья с управляющей компанией и поставщиками коммунальных услуг.
После работы дискуссионных площадок состоялась пленарная часть республиканского актива ЖКХ в работе которой приняли участие Президент Республики Башкортостан Рустэм Закиевич Хамитов, Председатель Государственного Собрания – Курултая Республики Башкортостан Константин Борисович Толкачев, первый заместитель Премьер-министра Правительства Республики Башкортостан Рауф Самигуллович Нугуманов.
Со вступительным словом выступил Президент Республики Башкортостан Рустэм Хамитов.
Вопросы жилищно-коммунального хозяйства, конечно, имеют особую значимость для каждого из нас – всех жителей республики. В таком широком формате встречаемся фактически первый раз. Мы с вами поделимся опытом, обсудим проблемы, сложности, найдем пути решения.
Президент подчеркнул, что наша республика сегодня имеет самый большой объем жилищного фонда в Приволжском федеральном округе. Общая площадь жилья достигает почти 90 миллионов квадратных метров. Такая "немаленькая" область как Самарская имеет жилья порядка 73 миллионов. Татарстан – 88. Ну а чем больше хозяйство – тем большие проблемы.
– Главная задача отрасли – организовать эффективное управление многоквартирными домами. Их у нас в республике 70 тысяч. В этом направлении мы начали работать сравнительно недавно, однако положительные результаты уже есть. Так, более чем в 12 тысячах домов выбраны советы домовых комитетов. Это 90 процентов от общего количества домов, в которых должны быть такие советы, — констатировал Президент Башкортостана.
Мы стараемся поддерживать эти объединения, стимулировать развитие их деятельности. Впервые по итогам прошлого года проведен конкурс на звание "Лучший многоквартирный дом". Победители – их будет сто – получат по сто тысяч рублей. Может небольшие деньги, но кое-что можно сделать.
Президент обозначил основные проблемы, решаемые в жилищно-коммунальной сфере.
Первая проблема – это "закрытые" и непрописанные до конца механизмы принятия решений по управлению многоквартирными домами. Разная их трактовка сотрудниками управляющих организаций, членами товариществ собственников жилья, представителями ресурсоснабжающих организаций приводит к большому количеству конфликтов.
Второе. Нужно кардинально менять отношение людей к собственному жилью. Иначе ситуация в отрасли не выправится. Каждый живущий в доме должен считать, что это его дом. "Мой дом, мой двор, мой подъезд!" Пока психология не изменится в этой части, так и будет.
Люди должны понимать, что необоснованная плата за коммунальные услуги, ненадлежащее состояние домов, неустроенность прилегающей территории – это во многом результат их равнодушного отношения к своей жизни.
Третье. Помимо надзорных органов (контроля "сверху"), должен быть налажен широкий общественный контроль "снизу" – со стороны советов домовых комитетов.
Сегодня жильцам или их представителям нужно тесно работать с управляющими компаниями. Добиваться прозрачности в расходовании собранных ресурсов за коммунальные услуги по утвержденным тарифам.
Как отметил Рустэм Хамитов, существенную роль в скачках тарифов играют ресурсопредоставляющие компании.
– К сожалению, в последние годы там наблюдается рост тарифов выше уровня инфляции. Это, с одной стороны, больно бьёт по населению. С другой – если этого не будет, то приход долгосрочных инвесторов в систему ЖКХ вряд ли станет возможным, — сказал Президент Башкортостана
В настоящий момент в нашей республике одни из самых низких тарифов в России. Для примера: в Уфе тарифы за горячую воду, тепло, холодную воду почти в два раза меньше, чем в Казани.
Четвертое. Целый ряд проблем появился с принятием известного Постановления Правительства России № 354. Особенно они касаются несправедливого распределения платы за общедомовые нужды.
Как отметил Президент, именно управляющие организации, в первую очередь, должны активно работать с Советом дома по абонентам, отключенным за долги. Выявлять проживающих без регистрации. Обнаруживать случаи хищения и привлекать виновных к ответственности.
После выступления Рустэма Хамитова с предложениями, поступившими в ходе обсуждений на дискуссионных площадках, выступили представители управляющих компаний, товариществ собственников жилья, домовых комитетов и руководители ресурсоснабжающих предприятий.
Для установления прозрачности платежей было предложено ресурсоснабжающим организациям самим собирать плату с потребителей за поставленные им ресурсы.
Для стимулирования жителей и управляющих организаций максимального снижения затрат на общедомовые нужды внести дополнения в Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 в части введения ограничения размера платы за общедомовые нужды. ОДН свыше установленного ограничения оплачивать за счет управляющих организаций.
Предложено предусмотреть административную ответственность и штрафы за предоставление недостоверных сведений о числе граждан, фактически проживающих в принадлежащей им квартире, не оборудованной квартирными приборами учета, вмешательство в работу квартирного счетчика, за передачу недостоверных данных квартирного счетчика.
По поручению Президента, часть предложений будет направлена на рассмотрение в Государственную Думу, Правительство Российской Федерации, часть будет обсуждаться на региональном уровне.
– Сегодня прозвучал ряд конкретных предложений о создании советов при Президенте по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и по созданию совета управляющих компаний, по домкомам также необходимо и дальше развивать ту работу, которую они делают. Это все мы слышим, обсудим и подумаем. Если надо при Президенте – значит создадим. Вместе, в таком формате, мы найдем решение вопросов. Так что, предлагаю такие совещания проводить регулярно.

Вечерний Челябинск.25
03.13
Показания счетчиков — дважды в год

Министерство регионального развития Российской Федерации внесло в правительство РФ проект постановления, которым исключается обязанность граждан ежемесячно предоставлять исполнителю коммунальных услуг показания счетчиков. Согласно проекту показания счетчиков россиян будут проверять два раза в год.

Помимо этого, согласно проекту, взимание платы за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды (ОДН) будет производиться в размере, не превышающем установленный норматив потребления на ОДН, с включением по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах возникающей разницы (при ее наличии) в состав платы за содержание и ремонт многоквартирного дома.

Документ также предусматривает поэтапный ввод повышающих коэффициентов на нормативы, которые, по мнению его авторов, будут стимулировать установку счетчиков по горячему и холодному водоснабжению, электроснабжению, а также норматив по отоплению на общедомовые нужды.

Тарифы ЖКХ нужно заморозить на 3 года - Степашин
25 марта 2013 г. 15:11 Дмитрий Курганов
Для того, чтобы это сделать, средств нужно меньше, чем на содержание одного столичного футбольного клуба, считает глава Счетной палаты.

Председатель Счетной палаты России Сергей Степашин считает необходимым заморозить на ближайшие 3 года рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения. "Я намерен предложить руководству страны заморозить рост тарифов на ЖКХ на три года", - сообщил Степашин в понедельник на конференции Ассоциации контрольно-счетных органов в Ростове-на-Дону.

Он отметил, что проведенный специалистами мониторинг в прошлом году при инфляции в 6,6% показал рост тарифов ЖКХ в среднем на 9,4%.

Объясняя причины резкого повышения тарифов на ЖКХ в нынешнем году в некоторых регионах, он назвал непрозрачность формирования затрат на общедомовые нужды, отсутствие законодательно установленных норм по ограничению роста тарифов на ЖКХ, а также "крайне неудачную реформу энергосистем России".

ФАС России поддержал депутата Сергея Попова
25/03/2013 в 15:07,

ФАС России поддержал депутата Сергея Попова.

Депутат Волгоградской областной думы, правозащитник и руководитель Волгоградского союза потребителей Сергей Попов подготовил обращение Правительству Российской Федерации по вопросу изменений в Постановление Правительства РФ от 21.07.2008 г. № 549 «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» и иные подзаконные нормативные правовые акты в целях совершенствования правового регулирования деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования». Иначе отреагировать на многочисленные жалобы волгоградцев, недовольных обслуживанием договоров ВДГО, он не мог.

– Сергей Васильевич, на что именно жаловались горожане?
– Мне поступает множество обращений граждан по вопросу заключения с ними договора на техническое обслуживание газового оборудования (ВДГО). Граждане недовольны ультимативной формулировкой: не заключите договор – отключим газ. Вторая беда – цена. В одностороннем порядке газовики несколько раз поднимали стоимость на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования. Где-то жители платят по 500 рублей! Естественно, это не может не вызывать справедливого возмущения. Тем более что техническое обслуживание фактически выливается в визуальный осмотр. Люди говорят одно и то же: «Пришел мастер, посмотрел на плиту, покрутил кран и ушел. И за это мы должны платить деньги?» На практике обслуживание внутридомового газового оборудования чаще всего не выходит за рамки установленного минимального объема работ, однако предусматривает плату, размер которой не соответствует реальным объемам оказываемых услуг. Именно поэтому я подготовил обращение к Председателю Правительства РФ Дмитрию Медведеву. Чтобы оно было направлено адресату, мне пришлось побороться на заседании Волгоградской областной думы. Не все мои коллеги считают, что этот вопрос действительно важен. С боем, но мне удалось доказать свою точку зрения.
– Как вы предлагаете решить вопрос о ценовом регулировании за услуги по ВДГО?
– Необходимо ввести государственное регулирование. Не газовики и прочие обслуживающие организации должны решать, какой будет плата по ВДГО, а непосредственно государство. Это устранит самоуправство. Кроме того, изначально планировалось, что будет работать несколько организаций. На деле рынок оказался монополизирован: в правилах есть пункт, согласно которому заниматься обслуживанием внутридомового газового оборудования может только газораспределительная организация. В Волгоградской области она одна. Это привело к злоупотреблению доминирующим положением. Я считаю, что государство должно рассмотреть вопрос об изменении правил поставки газа, чтобы и другие хозяйствующие субъекты получили право заниматься обслуживанием газового оборудования. Увеличим конкуренцию – уменьшим цену.
– А как считают антимонопольщики?
– В соответствии с письмом Аппарата Правительства Российской Федерации 06.02.2013 № П9-5049 Федеральная антимонопольная служба рассмотрела обращение Волгоградской областной думы и отмечает, что позиция ФАС России совпадает. Антимонопольная служба уже обратилась в профильное министерство Минрегионразвития, чтобы был подготовлен документ об изменениях в существующем порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан. Как только он вступит в силу, я буду морально удовлетворен своей работой. Хотя на этом, конечно, останавливаться не планирую. В Центральном районном суде уже 28 марта будет рассматриваться иск о признании незаконным Постановление администрации Волгограда № 1544. Это позволит избежать двойной оплаты за общедомовые нужды. Увы, на прошедшем 21 марта заседании думы в очередной раз не был вынесен на рассмотрение вопрос о назначении председателя думского комитета по строительству, жилищно-коммунальной политике и дорожному комплексу. ЖКХ и дороги – проблема № 1 в регионе. Но нет председателя профильного комитета, который от имени жителей отстаивал бы интересы волгоградцев, проверял работу чиновников. Я выставил свою кандидатуру. Надеюсь на поддержку коллег из всех фракций. У проблем ЖКХ нет политической принадлежности.

25 марта 2013 10:43
Законопроект об ограничении роста тарифов в сфере ЖКХ внесен в Госдуму
МОСКВА, 25 марта. /ИТАР-ТАСС/. Депутаты от фракции "Справедливая Россия" Олег Нилов, Иван Грачев, Оксана Дмитриева и Андрей Крутов внесли в Госдуму законопроект, вносящий в законодательство изменения, направленные на ограничение роста тарифов организаций коммунального комплекса для населения.
"Законопроект ограничивает рост цен /тарифов/ на коммунальные услуги в сфере ЖКХ, а также на электрическую и тепловую энергию для граждан, - пояснил журналистам один из авторов проекта закона, член комитета Госдумы по энергетике Крутов. - Рост тарифов для населения не должен превышать индекс потребительских цен за предшествующий период для конкретного региона".
Использование индекса потребительских цен, а не уровня инфляции, по словам депутата, вызвано двумя обстоятельствами. Во-первых, инфляция /ее прогнозное значение/ устанавливается законом о федеральном бюджете на соответствующий год в целом по стране, а индекс потребительских цен определяется в каждом субъекте РФ с учетом региональных особенностей. Во-вторых, цель законопроекта - обеспечение интересов населения, конечных потребителей. Поэтому более корректно использовать именно индекс потребительских цен, а не такой макроэкономический показатель как инфляция, считает парламентарий.
"Ни у кого не вызывает сомнения, что сфера ЖКХ нуждается в реформировании, подчеркнул Крутов. - Но до тех пор, пока не будет прекращена практика безудержного роста тарифов, вряд ли здесь что-то реально изменится. Ни о каком реформировании или модернизации коммунальной сферы не стоит даже говорить, если неуемные аппетиты коммунальщиков и монополистов не будут серьезно ограничены".
ЖКХ сейчас одна из самых непрозрачных сфер в России, уверен депутат. По его словам, "результат плачевен: отрасль не развивается, поскольку себестоимость не снижается, а инвесторы не идут, деньги "проедаются" или выводятся за рубеж".
В конце февраля президент России Владимир Путин на совещании по проблемам ЖКХ поручил правительству определить, насколько обоснован и социально справедлив рост коммунальных платежей. Глава государства, раскритиковав сложившуюся ситуацию с тарифами, заявил, что их рост не должен превышать 6 проц в год. "Хорошо, что президент дал поручение, хотя лучше было бы выпустить указ, чтобы коммунальщики и связанные с ними чиновники на местах не смогли постепенно на "тормозах" спустить президентскую инициативу. А еще лучше - принять закон, который обяжет их выполнять соответствующие нормы и нести ответственность за их неисполнение", - полагает депутат.

25.03.2013 Александр Романов Власть боится «коммунальной революции»
Сейчас уже ясно, что частный бизнес не вытянет ЖКХ из упадка. Слишком много проблем накопилось в отрасли и слишком опрометчиво государство попыталось сбросить эту ношу со своих плеч. В Минрегионе заявляют, что износ фондов ЖКХ в среднем составляет 60%, а в некоторых населенных пунктах – все 85%. Такие цифры привел на заседании заместитель министра Владимир Токарев. Кто их будет менять? Бизнесмены? Не осилят. «По нашим оценкам, чтобы привести это в порядок, нужно более 10,4 триллиона рублей», – оценил чиновник масштабы предстоящих затрат.
Но проблемы не ограничиваются только прогнившими коммуникациями. Фонд ветхого и аварийного жилья сейчас официально составляет порядка 100 миллионов квадратных метров, и только 10% из них планируется ликвидировать до 2016 года с помощью государственного финансирования, на что из бюджета выделяется 139,6 миллиардов рублей. Произведя несложные арифметические расчеты, можно увидеть, что данной суммы явно недостаточно, поскольку на один квадратный метр выходит 13 960 рублей. Это где же можно купить такое дешевое жилье?
Возглавляющий министерство регионального развития Игорь Слюняев не испытывает особого оптимизма, оценивая существующее положение. «Мы – заложники той ситуации, которая складывалась последние 40-50 лет», – прокомментировал он вышеприведенные цифры. Надежды властей на волшебника по имени «рынок», который должен прийти в ЖКХ и все тут быстро поправить – привлечь инвестиции, поменять коммуникации, залатать крыши, отремонтировать фасады, благоустроить территорию, окружить жильцов заботой и вниманием, сделать квартплату недорогой, понятной и обоснованной, – провалились. И не просто, а с треском.
Тем временем в прошедшие выходные в целом ряде регионов прошли акции протеста против коммунального беспредела под лозунгом «Вернуть ЖКХ под контроль государства!» Подобные акции прошли в Москве, Черкесске, Калуге, Томске, Туле, Архангельске, Екатеринбурге и других городах.
И власти вынуждены прислушиваться к протестам, поскольку коммунальные платежи – ахиллесова пята населения. Многое оно способно выдержать, на многое закрыть глаза, заткнуть уши и отвернуться в другую сторону, но галопирующего роста квартплаты терпеть не станет – проверено. Были протесты против роста тарифов в прошлом, есть сейчас и никуда не денутся в будущем.
О том, что власти готовы прислушаться к требованиям граждан, говорит, в частности, тот факт, что усиления госконтроля в сфере ЖКХ неожиданно стали требовать губернаторы, большая часть которых, напомним, назначена Кремлем. Впрочем, они действуют в духе недавнего требования Владимира Путина, потребовавшего ввести жесткий контроль не только за тарифами монополий, но и за индивидуальными платежами россиян с тем, чтобы они не превышали определенного уровня. Одним из первых сориентировался в новой ситуации ульяновский губернатор Сергей Морозов, поручивший на днях профильному региональному министерству разработать предложения по возвращению жилищно-коммунального хозяйства под контроль государства.
«Тот беспорядок, который творится сегодня в ЖКХ, требует принятия кардинальных решений. Убежден, что основным источником всех проблем отрасли является ее тотальная коммерциализация. Сегодня мы видим, что главной и единственной целью подавляющего числа наших управляющих компаний является извлечение прибыли. Остальные задачи лишь сопутствуют ей. Большая отрасль превратилась в большой бизнес, выгодность которого заключается в абсолютной непрозрачности, в отсутствии возможности контролировать такие компании», – заявил глава региона.
Таким образом, можно сделать вывод, что эксперимент по внедрению частного бизнеса в сферу ЖКХ можно считать окончательно провалившимся. Впрочем, в том, что он увенчается успехом, сомнения возникали с самого начала, как ни старались правительственные пропагандисты живописать будущие блага от него. Наверное, все дело было в национальных особенностях ведения бизнеса, умноженных на непрозрачность ЖКХ.
Теперь курс остается прежним, а ход объявлен задний: коммунальную сферу, похоже, национализируют опять. Власти правильно оценили взрывоопасность ситуации. Чтобы стать законом, ульяновская инициатива должна выйти за границы области. Для этого предложения будут направлены в Москву, где правительство может дать им ход уже в масштабах всей страны.
Напомним, что чиновники начали уделять особое внимание сфере ЖКХ лишь после того, как Владимир Путин провел посвященное этой проблеме заседание, продемонстрировав тем самым озабоченность бесконтрольным ростом платежей граждан за все коммунальные услуги. Впрочем, для России это вполне обыденное явление: пока с самого верху не последует грозный окрик, на местах будут делать вид, что все в порядке.
Так кто же виноват в росте тарифов – управляющие компании или государство? Журналисту «Независимой газеты» удалось побеседовать с сотрудником одной из столичных УК, который заявил, что переносить всю ответственность за рост платежей исключительно на частные компании некорректно: «Услуги ЖКХ не дорожали бы столь резко, если бы правительство из года в год не повышало тарифы на газ, электроэнергию и тому подобное».
По его словам, единственное, что УК может регулировать по своему усмотрению, – это затраты на уборку территории. Все остальные расчеты делаются на основании распоряжений органов власти, и что-то завысить практически невозможно. Основное воровство происходит там, где осваивается бюджетное финансирование.
Правительство, впрочем, испытывает здесь давление с двух сторон. Газовики и электроэнергетики «не могут» работать, если их тарифы не растут, а население не хочет оплачивать из своих кошельков их грандиозные планы по развитию отрасли. Складывается типичная революционная ситуация, только не на политической, а на коммунальной почве. Как нащупать баланс между интересами одних и других?
Глава Счетной палаты Сергей Степашин, например, заявил сегодня, что готов предложить руководству страны заморозить рост тарифов ЖКХ на три года. По его словам, средства для этого нужны отнюдь не самые большие – «меньше, чем содержание одного столичного футбольного клуба». Прислушается ли руководство страны (то бишь конкретно Путин) к такому предложению, сказать трудно, но серьезность положения в этой сфере оно вполне осознает.
«Порядок наведите, и как можно быстрее. Понятно? Платеж должен быть экономически обоснованным и социально справедливым. Когда люди видят, что там нет никакой справедливости, а есть только воровство и чванство чиновников, то, уверяю вас, оценка всей работы и муниципалитетов, и республиканских властей, или краевых, или областных, да и федеральных, будет соответствующей и будет правильной», – сказал Путин 25 февраля.
Подобные заявления просто так не делаются. Встревоженность властей налицо. От завышенной суммы в коммунальной платежке до «неправильно» заполненного избирательного бюллетеня – один шаг. Если еще дело дотерпит до выборов.

ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ НА ГОРЯЧУЮ ВОДУ: ЗА ЧТО МЫ ПЛАТИМ?
Владивосток, 12:13, 26 марта 2013, ИА Vladnews.
В квитанции, которую получает потребитель, к понятию «оплата за коммунальные услуги» отнесены стоимость коммунальных услуг и стоимость пользования жилищными услугами. Коммунальные услуги - это водо- и электроснабжение, водоотведение и отопление дома. Жилищные - содержание и ремонт здания: управление многоквартирным домом, его техническое обслуживание и ремонт, уборка подъездов и дворов, сбор и вывоз мусора и так далее. С 1 сентября 2012 года, согласно утвержденным Постановлением Правительства РФ №354 Правилам предоставления коммунальных услуг, в квитанции появилась графа «потребление на общедомовые нужды». Она вызывает много вопросов. Самые частые из них комментируют специалисты службы сбыта КГУП «Примтеплоэнерго».
1.Как рассчитывается плата за общедомовые нужды?
Плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды распределяется на всех жильцов многоквартирного дома пропорционально занимаемой площади. Итоговая сумма отражает количество расходуемых на содержание дома ресурсов. Если она высока - значит, жителям нужно принимать меры по экономии.
2.Не включают ли коммунальщики в расходы на общедомовые нужны «уличные» аварии?
Люди оплачивают только «внутренние» расходы. Если на улице прорвало трубу - это явно не общедомовые нужды. Такие утечки в квитанциях не фигурируют.
3.Что это такое - общедомовые нужды по горячей воде?
Это сброс воды в стояке во время ремонта батарей, опрессовка системы отопления, технологический пролив системы при подготовке к зимеи так далее.
4.Должен ли оплачивать общедомовые нужды по горячей воде не пользующийся ей потребитель?
Человек может отключить в своей квартире горячую воду, но дом продолжает ее потреблять. Достаточно упомянуть уборку подъездов и летнюю подготовку системы теплообеспечения. Отказаться платить за это - значит, переложить траты на соседей. Расходы на ОДН оговорены в Правилах и подлежат обязательной оплате.
Источник: КГУП «Примтеплоэнерго».
Комментарий. Дата публикации - 26 марта 2013г. Словно не было протестных митингов по стране, поручения президента разобраться с завышенными коммунальными платежами, в том числе из-за неправильного подхода к начислениям ОДН, ожидания скорого принятия обещанных поправок в законодательство по вопросам предоставления коммунальных услуг. Дежавю.

Ставропольский край, СКФО март 25 2013, 09:55
Участники межпартийного митинга в Ставрополе потребовали отставки вице-премьера Дмитрия Козака
В ходе митинга в рамках всероссийской акции протеста "Общедомовое надувательство" в Ставрополе его участники обвинили коммунальные предприятия в использовании непрозрачных схем определения тарифов. Также критике подверглась кампания по установлению общедомовых приборов учета и начисления платежей на общедомовые нужды. Представители КПРФ заявили о диспаритете зарплат в экономике Ставрополья и предложили отправить в отставку курирующего вопросы ЖКХ вице-премьера правительства РФ Дмитрия Козака.
Напомним, митинг прошел 23 марта на площади Крепостной горы в Ставрополе и был организован крайкомом КПРФ. Участники митинга держали транспаранты с надписями "Самое эффективное управление экономикой - народная власть", "Нет росту цен и тарифов!", "Даешь народное правительство!". Также на акции присутствовали активисты партии "Яблоко" с плакатом "Государство собирается принудительно взимать плату за капитальный ремонт жилья", они раздавали брошюру "Ваши права в ЖКХ: управляем домом, платим за квартиру". Активисты реготделения незарегистрированной партии "Новая сила" раздавали листовки своих кампаний "Ставрополье - не Кавказ!" и "Стоп-тариф".
Гончаров: нужно ликвидировать двукратный диспаритет зарплат в АПК и ЖКХ Ставрополья
О проблемах в сфере ЖКХ на Ставрополье и в целом по стране, а также о диспаритете зарплат в АПК и ЖКХ Ставрополья заявил в ходе митинга депутат Госдумы, первый секретарь крайкома КПРФ Виктор Гончаров.
"Если сказать, что ЖКХ - это бедный родственник, перебивающийся с воды на хлеб, это не так. 26% основных фондов экономики России стоимостью 5 трлн рублей принадлежит жилищно-коммунальной отрасли, ее годовой оборот - 3 трлн рублей. И нас интересует, как эти деньги используются для модернизации жилищно-коммунального комплекса", - подчеркнул Виктор Гончаров.
Он рассказал, что в Госдуме создана межфракционная рабочая группа, которая призвана провести анализ сложившейся ситуации в системе ЖКХ.
Сам же Гончаров эту ситуацию охарактеризовал на митинге следующим образом: "Междомовые потери переложили на плечи частного потребителя и жильца дома, это вызвало негодование. Все расходы ложатся на плечи рядового труженика, ветерана, пенсионера. И ситуация с каждым днем ухудшается... Износ сетей в крае - 67%, отремонтировать надо три тысячи км водопроводов и тысячу км энергосетей. А нам пудрят мозги, что это нужно сделать через Марь Иванну, которая получает пенсию в пять тысяч рублей".
Также Гончаров обратил внимание на диспаритет заработных плат в различных отраслях экономики региона, заявив, что средняя зарплата в аграрной сфере сложилась на уровне 12 тысяч рублей, а в ЖКХ - от 22 тысяч.
"Где справедливость: те люди, которые сегодня кормят нас, без выходных работают, остаются обделенными", - указывает Виктор Гончаров.
Отметим, что, по данным краевого управления статистики, опубликованным на сайте ведомства, средняя заработная плата в сельском хозяйстве, охоте и лесном хозяйстве Ставропольского края в декабре 2012 года составляла 16335 рублей. Работники, занятые в сфере производства и распределения электроэнергии, газа и воды, в это же время получали в среднем по краю 31725 рублей в месяц, занятые в сфере предоставления прочих коммунальных, социальных и персональных услуг – 17733 рубля.
Попов: долги за энергопотребление соседних регионов перекладывают на Ставропольский край
Председатель Общественной палаты Ставрополя и Ассоциации общественных палат Ставропольского края Сергей Попов заявил с трибуны, что недоволен небольшим количеством собравшихся на митинг.
"Люди ходят в расчетный центр, плачут, в обмороки падают, когда платят за квартиру, но прийти на митинг, сказать свое слово - нет. Вот оно самое главное - начинать нужно с себя! Как только доходит до собрания в отдельном доме, собрать на него людей, вынести решение невозможно", - подчеркнул Попов.
По его словам, в течение последних двух лет Общественная палата Ставрополя вплотную занимается вопросами контроля в ЖКХ. "Мы организуем в домах, кварталах общественные структуры, которые бы контролировали эти платежи... В них вошли старшие домов, ветераны отрасли ЖКХ, руководители управляющих компаний, которым этот беспредел самим надоел", - рассказал Попов.
Как заявил общественный деятель, в коммунальной сфере Ставропольского края "совершенно непрозрачные схемы образования тарифов", подтвердив это цифрами, озвученными Минэнерго РФ на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева в конце ноября: суммарная задолженность по платежам за электроэнергию в регионах Северного Кавказа достигла 23,6 млрд рублей, из которых 40% приходится на Дагестан и Чечню.
"Поставщики электроэнергии пытаются отключить там [на предприятиях-неплательщиках] рубильники, приходят ребята в камуфляже, их [энергетиков] отбрасывают, и все регулирование на этом кончается. А потери республик перекладывают на жителей Ставропольского края", - заявил Сергей Попов.
Он предложил включить в резолюцию митинга два пункта: сделать публичным порядок формирования тарифов в регионах СКФО и проанализировать уже существующие составляющие тарифов.
Хорунжий: компартия инициирует референдум по отставке чиновников, курирующих ЖКХ
Бывший первый вице-премьер правительства края, член КПРФ Виктор Хорунжий предложил дополнить резолюцию митинга следующими требованиями: отправить в отставку вице-премьера правительства РФ, курирующего вопросы ЖКХ, Дмитрия Козака и министра жилищно-коммунального хозяйства края Александра Скорнякова.
Как заявил Хорунжий, если власти не прислушаются к требованиям компартии, то она организует в регионе сбор подписей с требованиями отставки обоих чиновников.
Также в резолюции митинга нашли отражения и другие лозунги КПРФ. Партия требует отмены постановления правительства РФ №354, вступившего в силу 1 сентября 2012 года и законодательно закрепившего понятие "общедомовые нужды" при потреблении коммунальных ресурсов. Также партия требует демонтажа общедомовых (коллективных) счетчиков воды, тепла и электроэнергии, чтобы жильцы оплачивали только реально потребленные ими ресурсы, а не общедомовые. КПРФ также выдвинуло в резолюции требование о том, что увеличение тарифов на услуги ЖКХ должно приниматься только по результатам публичных слушаний.
Фомина: оплачивать общедомовые нужды без заключения энергосервисного договора незаконно
Присутствовавшая на митинге пенсионерка, активистка "Протестного комитета" Валентина Фомина после его окончания рассказала корреспонденту "Кавказского узла", что предложила дополнить резолюцию еще одним пунктом.
"Отдельно от договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией должен заключаться энергосервисный договор на общедомовые нужды (он предусматривает повышение энергоэффективности и внедрение энергосберегающих технологий - прим. "Кавказского узла"). Собственники жилья установили индивидуальные приборы учета, обновили окна, вкрутили энергосберегающие бытовые приборы, а какие мероприятия выполнили ТСЖ и управляющие компании?!", - говорит Фомина.
По ее словам, в отсутствие энергосервисного договора с жильцов не имеют права взимать плату за коммунальные ресурсы, потраченные на общедомовые нужды. Сейчас пенсионерка, как она рассказала, ведет переписку по этому вопросу с различными проверяющими структурами
Харитонов: в Ставрополе создан Общественный совет по вопросам ЖКХ
21 марта на базе краевой общественной организации "Общественный контроль" был создан Общественный совет по вопросам ЖКХ, куда вошли руководители ТСЖ, председатели советов и старшие многоквартирных домов, сообщил корреспонденту "Кавказского узла" присутствовавший на митинге руководитель организации "Общественный контроль" Сергей Харитонов.
Он отметил, что также возглавил созданный Общественный совет по вопросам ЖКХ.
"Мы уже составили план работы, и очень скоро проведем первое рабочее заседание, на котором рассмотрим все проблемные вопросы по применению общедомовых приборов учета. Привлечем туда представителей "Водоканала", "Теплосети", городского расчетного центра", - рассказал Харитонов.
Примечание редакции: см. также новости "Участники пикета в Ставрополе выступили за реформирование Центробанка", "В Ставрополе члены ЛДПР на пикете выразили недоверие главе территориального избиркома", "Хлопонин считает проблему утилизации отходов в СКФО критической", "В Кисловодске правоохранители выявили хищения более 27 млн рублей в сфере ЖКХ", "В Ставропольском крае стартовал проект общественного контроля ЖКХ".
Автор: Константин Ольшанский; источник: корреспондент "Кавказского узла"

Симбирский Каталог 25 марта 2013 г.
ЖКХ – в государственную собственность?
Мы продолжаем освещать ситуацию, связанную со сферой ЖКХ в Ульяновске. В прошлом номере мы писали, что в области было частично приостановлено действие 354 постановления, которое определяет правила предоставления услуг ЖКХ. Это, прежде всего, касается отмены нормативов по водоснабжению и отоплению, отмены общедомовых нужд для домов, не оборудованных общедомовыми приборами учета. Для домов, в которых такие приборы установлены, пока продолжает действовать 354 постановление.
Ранее по поручению Губернатора Ульяновской области Сергея Морозова в Правительство Российской Федерации были направлены предложения по изменениям федерального законодательства относительно Правил предоставления коммунальных услуг. А именно – об отмене реализации постановления № 354, принятие которого повлекло за собой резкий рост платы за общедомовые нужды, и возврату к ранее действующему 307 постановлению. При этом предлагается отменить доначисления для домов с общедомовыми приборами учета, начисления производить по показаниям счетчиков пропорционально площади помещений. Также предлагается разницу между фактическим потреблением ГВС и ХВС и суммой показаний индивидуальных счетчиков делить на квартиры, в которых таких счетчиков нет.
Идею Губернатора Ульяновской области поддерживают не все, как это обычно бывает, мнения по этому поводу разделились. Так, например, депутат Ульяновской Городской Думы, секретарь регионального отделения "Справедливой России" Геннадий Антонцев, в интервью газете «Коммерсантъ», повторил свою неоднократно озвученную позицию, что «354-е постановление вообще отменять нельзя, поскольку оно установило четкие и понятные правила предоставления услуг. А вот обоснованность тарифов ресурсников надо проверять. Почему-то, если у нас гигакалория стоит 1200 рублей, в Омске или Чите — 800. Но в любом случае надо привыкать к тому, что следует платить за то, что потребил, и учиться экономить. И жильцам, и коммунальщикам, и ресурсникам».
Депутат Законодательного Собрания Ульяновской области Ростислав Эдварс придерживается иной точки зрения: «Вопросы, связанные с принятием 354 постановления обсуждаются давно и довольно активно. Напомню, что по инициативе депутатской группы «Единой России» еще весной направлялись предложения в Правительство Российской Федерации о приостановлении его действия. Конечно, не могу поддержать тезис о том, что постановление необходимо оставить, потому что оно, якобы, учит считать свои затраты жителей жилых домов. Прежде чем заставлять считать жителей неэффективные затраты, необходимо позаботиться о том, чтобы привести жилые дома в надлежащие состояние. Напомню, что передавались дома просто в плачевном виде. Да, благодаря 185 закону, более прозрачным платежам, которых нам все-таки удалось добиться от Управляющих Компаний, дело сдвинулось с мертвой точки. Но, тем не менее, вопросов остается слишком много. На мой взгляд, необходимо реализовать комплексную городскую программу, направленную на повышение энергоэффективности, в том числе и связанную с установкой квартиных счетчиков в жилых домах с компенсацией данных затрат за счет бюджета».
Как изменятся правила предоставления услуг ЖКХ, покажет время. Но очевидно одно – что- то менять все-таки необходимо. На этой неделе Сергей Морозов предложил отдать сферу ЖКХ в государственную собственность. «Тот беспорядок, который творится сегодня в ЖКХ, требует принятия кардинальных решений. Убеждён, что основным источником всех проблем отрасли является её тотальная коммерциализация. Сегодня мы видим, что главной и единственной целью подавляющего числа наших управляющих компаний является извлечение прибыли. Остальные задачи лишь сопутствуют ей. Большая отрасль превратилась в большой бизнес, выгодность которого заключается в абсолютной непрозрачности, в отсутствии возможности контролировать такие компании. На мой взгляд, государственное управление имеет все ресурсы для того, чтобы решить данную задачу. Возможности контроля «сверху» всегда больше, чем возможности контроля «снизу». Поэтому, в ближайшее время мы подготовим для Федерального Правительства свои предложения по возвращению системы государственного управления в сферу жилищно-коммунального хозяйства», – заявил Сергей Морозов. Речь, конечно, не идет о том, чтобы полностью убрать бизнес из сферы ЖКХ. Как отметил Александр Якунин, предложение Сергея Морозова касается, прежде всего, тех компаний, к которым возникают претензии населения. Там, где бизнес ведет себя порядочно, прозрачно, где к управляющим компаниям нет вопросов, ему быть.
Пока же, в большинстве своем, в сфере ЖКХ складывается ситуация, которую можно назвать одним словом – бардак. Напомним, что до 20 марта всем жителям, которым начислялась оплата по нормативам, должен был сделан перерасчет по нормативам, действующим до 1 сентября 2012 г. Перерасчет был сделан, но многие жители вместо ожидаемого уменьшения оплаты, увидели в платежках ее увеличение. Прежде всего, это касается платы за отопление. Почему так произошло – точно сказать сложно, для каждого дома ситуация может быть разной. Совет всем жителям, которые не могут понять, что за цифры указаны в документах, - пишите официальные заявления в свои управляющие компании с требованием предоставить методику расчета начислений, нормативы и тарифы, согласно которым производятся начисления. По закону, ответ вам должен быть дан в течение 3-х дней.
В заключение, расскажем о ситуации, про которую мы писали в предыдущих номерах, - о попытке нашего редактора Алексея Волкова разобраться в платежных документах ЖСК «Комплекс», который обслуживает его дом.
Алексей Волков:
- В марте мне пришла платежка за февраль. Ранее мне был дан ответ из ЖСК, что в марте будет сделан перерасчет за предыдущие месяцы, в которые, на мой взгляд, начисления проводились неверно. Перерасчет действительно есть.
Что порадовало. Заметно уменьшилась сумма за отопление. Если за январь стоимость отопления 1 м2 была 45 руб, то в феврале эта цифра снизилась до 35 руб. Видимо, все-таки в феврале подачу тепла в дом уменьшили и соответственно уменьшились показания общедомового счетчика. Плюс был сделан перерасчет за отопление – 160 руб. Правда, с чем связан перерасчет, непонятно, в платежке это не указано – нужно будет поинтересоваться. В платежке показаны объемы потребления по отоплению по общедомовому счетчику. Но данные указаны за декабрь 2012 – январь 2013 г. За февраль объем не указан, что немного странно. Но, по крайней мере, можно проверить правильность начислений за предыдущие месяцы.
Также был сделан перерасчет за ХВС, ГВС, Канализацию. Теперь суммы рассчитаны по 354 постановлению, разница показаний включена в ОДН. Также в платежке указаны показания общедомовых счетчиков, начисления по дому по нормативам, сумма показаний общедомовых счетчиков. Теперь можно самостоятельно при необходимости рассчитать ОДН. Но это касается только ХВС. По ГВС таких цифр не указано, хотя в бухгалтерии мне данные предоставляли. Этот вопрос тоже нужно будет прояснить.
Что имеем в итоге? Перерасчет сделан. Сделан, согласно требованиям действующих правил. Они, возможно, неидеальны, многим не нравятся. Но раз они действуют, все расчеты должны производиться по ним. Платежка стала информативнее и понятнее. Указание объемов потребления всего дома позволяет проверить начисления. Хотелось бы видеть еще потребление ГВС и отопления за текущий месяц. Возможно, эти недочеты будут исправлены в следующих платежных документах. Но все это касается лично моей квартиры и моего дома. Мне неоднократно звонили из других домов, где начисления производятся по нормативам. У многих перерасчет привел к увеличению платежей. Здесь совет один, он был озвучен выше – пишите заявления, требуйте подробной расшифровки начислений. Опыт показывает, что данные эти предоставляются, и понять, откуда берутся цифры в платежках, несложно.

Саратовинфо. Жильцов обвинили в отсутствии культуры оплаты за ЖКУ
26.03.2013 12:05:37
Депутат саратовской областной думы Алексей Сергеев во время круглого стола на тему роста оплаты за ЖКУ подчеркнул, что раньше за общедомовые нужды оплачивали, исходя из показаний счётчиков в квартире, как процент от общей суммы. Сейчас порядок расчётов изменился и люди платят, исходя их метража жилища. Это, по его словам, обусловило рост оплаты.

В то же время, представитель «Саратовэнерго» заявил, что «Система оплаты рассчитана на идеального потребителя. Она не рассчитана, что люди будут перекладывать оплату на чужие плечи. У нас нет культуры собственника. Люди живут по старой привычке к советской системе ЖКХ».

Архив: Новости Все новости. Комментарий Гостя.Депутат видимо не платил по ПП-307 ту часть , что потом назвали в ПП-306 ( новом) ОД. В этом его счастье и ,отсюда,неспособность понять до конца причину больших начислений.Нас 3 года рассчитывали по ПП-307 . Формула рсчёта ОДН была той же , что и в ПП-307- от показаний общедомового счётчика отнимаются показания всех квартирных счётчиков.Различие вычислений платежей за свет в квартире в том , что раньше они распределялись по нажжённому в квартире , а сейчас по отношению площади своей квартиры к площади общедомового имущества ( лестниц и площадок). В общем , г-н депутат не прав! Дело ведь не в том , как одну и ту же большую сумму остатка разделили, а откуда взялась она! И там были обиженные , когда сопоставимо с нажжённым в квартире , предъявляли счета на ОДН и здесь, по ПП-354 вся страна, уже теперь , почувствовала на себе несправедливость больших начислений и распределений их жильцам,по площадям!Так , что разобрались -отнюдь не расчёт по площадям "обусловил рост оплаты"! Относительно заявления представителя " Саратовэнерго" ( можно смело в сложносоставном слове заиенить первую составляющую заменить на Оренбург- , Приморск-, Волгоград- и пр.). Уместно спросить с этих господ - монополистов:"Вы оскорбляете потребительское сообщество , когда оно старается разобраться - за что мы платим деньги, так нужные нам на другие ( действительные) нужды!Какой идеальный потребитель по вашему? Тот кто безропотно платит? Тот , кто как баран идёт на заклание , как идеальный солдат, легко , умирает ? Так и идеальный потребитель молчит и платит и платит? Так что ли? Разве Энергосбытам позволено рассуждать о привитии культуры собственника?Господа! Уйдите с рынка взимания услуг за ОДН, который вы занимаете противоправно , и собственники и УК сами разберутся с начислениями! Никто в МКД не будет впредь перекладывать на чужие плечи начисления по ОДН. Хотел бы я посмотреть , что сделают жильцы с тем, кто брелком отключает свой счётчик в квартире , тем самым заставляет всех остальных жильцов платить за него!Для этого культуры потребителя хватит, можете не сомневаться!А вот относительно моральных норм отечественного бизнеса, насаждаемого сверху в ЖКХ на форуме приводилось высказывание учёного А. Слободского. Суть его в том , что бизнес ( ООО, ОАО , ЗАО и пр.) напрочь лишён этических норм .А потому будет хапать и хапать ...

правила 307 и 530 пост правительства рф установили узаконенный грабеж населения.Поясняю-....вся электроэнергия поступившая в многоквартирный дом должна быть оплачена в ПОЛНОМ объме ЖИЛЬЦАМИ дома....-систематически около 25% жильцов не производят своевременную оплату за потребленную элэнергию а заплатить нужно в полном объеме как записано в правилах -поэтому остальные жильцы и оплачивают этот пресловутый объем-идеология круговой поруки-.Вот откуда и берутся эти непомерные суммы.Для работников минэнерго несвоевременная оплата частью жильцов-это манна небесная.Ведь эти жильцы позднее производят оплату и это как бонус потому что все раннее уже оплатили дисциплинированные жильцы.Так зачем интер рао будет бороться с должниками-это их золото руно.И на жильцов дома навешивают неправовые карательные действия по отношению к неплательщикам дома.Так что рыба как всегда тухнет с головы-с правительственного постановления.Надеюсь что оба эти постановления будут скорректированы в части ЖИЛЬЦЫ (множ число).И еще-управляющая компания не является собственником дома а до общего хозяина многоквартирного дома слава богу мы пока не дожили.Упало?

Гость 24 марта 2013

"Реальные системы норм - по А, Ивину , особенно включающие в себя десятки тысяч норм , не вполне последовательны.Это не означает , что от них не следует требовать логической последовательности и непротиворечивости." Применительно к праву в ЖКХ можно сказать следующее. Тысячи пунктов и подпунктов в подзаконных актах размыли закон - Жилищный Кодекс!Имеется ли вообще смысл в столь детальных, сколь и запутанных , " уточнениях " в ПП-354 - это другой вопрос. Но мы здесь на примере норм права , действующих в ЖКХ,видим явное и прямое нарушение логических связей . Более того , внутри одного, действующего ныне, постановления Правительства РФ № 306 . Студентов юрфаков учить надо на таких ляпах в праве! А от Правительства следует требовать логической последовательности и непротиворечивости их постановлений. Прежде всего- в части определения понятий" общедомовые нужды" , "технологические потери" , "потери ресурсов , вызванные несоблюдением правил эксплуатации общего имущества МКД".Этих требований нет у Правительств регионов в перечне вопросов,отправленных в Правительство РФ ими, "снизу"! Этих требований нет в перечне аналогичных вопросов, ни в одной общественной организации, включая Общественную палату РФ !Как можно обходиться без системного научного анализа ситуации в нормах права ЖКХ на местах в Регионах? Как же можно даже не замечать науку? Где Эксперты ЖКХ, по профессии- юристы ?Конечно , можно спрятаться за Госстрой РФ, Правительство РФ , её рабочую группу по выработке поправок в постановление Правительства № 354 от 11 мая 2011 года и сделать вид , что " сверху" виднее! Но этих мероприятий явно недостаточно и они могут быть приведены в действие только после восстановления логической последовательности всех правовых норм, действующих ныне в ЖКХ . Они не раз уже назывались на форуме , ограничусь их перечислением- 261-ФЗ, ПП-306, ПП-354.

У Штенникова:" Кроме того, применение нового способа обязывает управляющие компании знакомить потребителя с показаниями всех приборов учёта, как в жилых (квартирных), так и нежилых помещениях, раз уж эти показатели указаны в формулах, что не соблюдается".Попробовал и я однажды запросить в Энергосбыте и УО данные по всем счётчикам в квартирах дома. Собственно даже и не в квартирах , а на этажных площадках, в этажных щитках. Ответили :" Не имеем права по закону :" О персональных данных" Полная чушь .Даже в ПП-354 значится вариант , когда съём показаний квартирных счётчиков производится доверенным лицом от дома. Но ,похоже сами в Сбыте искренне верят правовому запрету !Замечено,что там, где профессор исследует динамику болезни , где врач сомневается,медсестра смело ставит диагноз больному!Так и в Сбыте ! Если примут поправки Чибиса - Николаевой в Правительстве , то вообще 2 раза в год будут сверять счётчики. Вот раздолье будет Сбытам по начислению платы за ресурсы и ОДН ежемесячно вообще "с потолка"!Мы это проходили в пилотных . И лучше схемы по снятию показаний одновременно ВСЕХ счётчиков в МКД , чем управляющей организацией с привлечением совета дома - НЕТ! По крайней мере для света , где счётчики в коридоре или подъезде.Кто бы , чего не говорил, а это практика- критерий истины.Может стоит Е. Л. Николаевой прислушаться к опыту своихтелей из Оренбуржья?!

Вячеслав Позгалев: «Население должно платить только по счетчикам»

материал размещен 27 марта 2013 в 10:54,

Об этом депутат Государственной думы заявил сегодня на заседании Президиума регионального политического совета партии «Единая Россия».

Один из ключевых вопросов Президиума касался критической ситуации в сфере ЖКХ, связанной с увеличением расходов по оплате общедомовых нужд. Львиная доля жалоб, поступающих от населения, сегодня касается переплаты за воду, как холодную, так и горячую. Претензий за повышенные счета по теплу и электроэнергии от вологжан поступает гораздо меньше.

Представитель РЭК Виталий Тушинов назвал три ключевые проблемы, связанные с выросшими расходами населения: незнание методик расчета не только потребителями, но и УК, «резиновые квартиры», в которых нет приборов учета, и несинхронное снятие показаний счетчиков.

«И управляющим компаниям такая «несинхронность» даже выгодна. Я об этом могу сказать на собственном примере: у меня в квартире стоят электронные счетчики, но УК все равно заставляет звонить и сообщать им показания приборов. Для чего это нужно? Да для того, что бы всю разницу переложить на плечи населения», - высказал свою точку зрения член президиума РПС, депутат Законодательного Собрания Михаил Ставровский.

Вячеслав Позгалев считает, что решить эту проблему можно только кардинальным способом.

«Мы политическая партия или теневое правительство? Сколько можно искать черную кошку в темной комнате, если давно уже пора включить свет! У меня ощущение, что местная власть, органы местного самоуправления совсем отстранились от решения конкретных вопросов, которыми они обязаны заниматься. Свалили все на жильцов и радуются, а управляющие компании, как всегда, в стороне», - отметил Вячеслав Позгалев.

По мнению депутата, наиболее приемлимый вариант только один: «Давайте примем решение, что население оплачивает только показания счетчиков. При таком подходе управляющие компании быстро и источники потери воды или тепла найдут, и незарегистрированных жильцов выявят».

Ульяновская область одной из первых в стране ввела плату за общедомовые нужды и одной из первых дала задний ход.
Система ЖКХ в Ульяновской области, выражаясь языком программистов, выполнила откат к предыдущему состоянию. А именно к состоянию до 1 сентября 2012 года, когда на территории области было запущено 354-е постановление Правительства РФ, вводившее новые правила оказания коммунальных услуг (они предусматривают плату за так называемые общедомовые нужды — ОДН). Новые нормативы по отоплению отменены, а по остальным видам услуг — приостановлены. До 20 марта всем управляющим компаниям предписано сделать перерасчет квартплаты за период с сентября по январь.

Ульяновская область одной из первых в стране ввела плату за ОДН и одной из первых дала задний ход. Из-за появления в платежках строки «Общедомовые нужды» квартплата в домах без коллективных приборов учета выросла на сумму от нескольких сотен до нескольких тысяч рублей. Самой «тяжелой» оказалась строка отопления в подъездах, где зачастую нет никаких батарей, потому как норматив по теплу для квартир и для лестничных клеток одинаков. В среднем квартплата в Ульяновске скакнула на треть.

Новые правила вызвали массовое недовольство ульяновцев, выразившееся в отказе оплачивать ОДН. Среагировала областная прокуратура. Она, в частности, указала региональному министерству экономики на необоснованные нормативы по всему комплексу ЖК-услуг и обратилась в суд. Областной суд отменил нормативы по теплу, а позднее минэкономики приостановило действие нормативов по ОДН и для остальных видов услуг. Решение, впрочем, касается только тех домов, где нет общедомовых приборов учета, само же 354-е постановление никто не отменял.

«Постановление № 354 себя дискредитировало, — сказал журналистам 11 марта министр энергетики и ЖКК Ульяновской области Сергей Гигирев, официально подтвердив приостановку начисления платы за ОДН. — Я все понимаю, кроме того, как объяснить людям — какие услуги мы оказываем в подъездах?»

Сергей Гигирев считает, что 354-е постановление несправедливо к тем, кто честно расплачивается по индивидуальным приборам учета. Если в соответствии с прежними правилами общедомовые потери «раскладывались» на жителей пропорционально личному потреблению, то по новым правилам даже при нулевом личном потреблении вам начислят плату за ОДН исходя из площади жилья.

Между тем для некоторых управляющих компаний переходный период стал той мутной водой, в которой они наловили миллионы рублей. Например, ульяновское ООО «ЖЭК» вдвое вздуло плату за тепло, но отказалось предоставить жителям данные об объемах потребленного ресурса. В одном из домов Заволжского района города люди, удивившись огромной сумме на ОДН, спустились в подвал и обнаружили перемычку между трубами, из-за которой шел подмес технической воды к питьевой.

О том, что сфера ЖКХ является криминальной, говорят и данные прокуратуры. За последние два года в регионе возбуждено 24 уголовных дела в сфере ЖКХ.

Источник: https://www.novayagazeta.ru/politics/57394.html

Итак , судя по начавшим появляться в СМИ сообщениям от " Единой России ",Правительство РФ может принять в скором времени решение по отказу от требования платы за ОДН . Возврата к ПП-307 тоже не будет , т. к. старые правила тоже диктовали начисление по остаточному принципу.Следует понимать , что ситуация по начислениям до ПП-354 не была взрывоопасной, в целом по стране с 2006 года, только лишь потому, что по ПП-307 рискнули начислять ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ ПРЕДОСТАВЛЕННЫЕ РЕСУРСЫ только в нескольких поселениях страны ( пилотные проекты).В остальной России начисляли исключительно по квартирным счётчикам и ,в их отсутствии ,по нормативам, хотя и сущзествовала правовая возможность ( и даже необходимость) расчёта по формулам ПП-307. Как же теперь, после угрозы социального взрыва , будут начислять плату за потреблённые ресурсы, если отменгят ОДН? Да как и раньше в России всех времён и всех социальных устройств - только по счётчикам! Нет счётчика - есть норматив! Последний должен быть божеским . Никаких заморочек отностительно увеличения его на 20-60% с целью стимулирования установки счётчиков быть не должно !ГОСПОДА ВЫСШИЕ ВЛАСТИ! Не перестарайтесь ! Президент не это имел ввиду поручив " разработать эффективные мероприятия по установке счётчиков". Государство не может использовать бандитские методы- ставить на " счётчик" даже не провинившихся, а не желающих жить " по понятиям". В данном случае - не желающих организовать учёт в квартире!Отмена ОДН сейчас- непременна!Игра стоит свеч. Даже , если учесть , что отказ от ОДН означает по- существу отказ от ликвидации перекрёстного субсидирования и откат назад по программе энергосбережения !В высших эшелонах власти должны уяснить , что важнее сейчас- умиротварение масс , отход от дальнейшей эскалации напряжённости!Надо сбить накал страстей! Единственное верное решение в этом плане - вернуться в прошлое по расчётам за услуги ЖКХ. Но это не означает , что навсегда.Конечно же не навсегда , а до решения нескольких задач. Вот они. 1-цивилизованно и эффективно добиться установки всех счётчиков не только в подвалах , но и в квартирах,2-добиться того , что воровать ресурсы жителям станет , себе дороже! 3- автоматический съём показаний счётчиков. Контроль расчётов платежей по нормативам сторонними фирмами - обязателен, 4- вместе с представителями наук определить полное , ясное , однозначное понятие тому остатку разности показаний счётчиков - общего и суммы квартирных , из-за чего и идёт сыр-бор. Сейчас, по сути,этот остаток должен называться добавком к общедомовому расходу. К определению ОДН по ПП-306 он никакого отношения не имеет , а к расчёту по формуле ПП-354 , при наличии счётчиков - самое прямое!, 5- определить все составляющие, в этот остаток , входящие. Поимённо их перечислить в ПП-306.Например так:" Ресурсы на работу ОД-имущеситва , сбросы ресурсов технологические, протечки в квартирах и подвале и т. д." . Дать определение каждому в ПП-306.Энергосбыты вернутся в правовое поле . Они смогут начислять и взимать плату за ВСЕ РЕСУРСЫ , поставляемые в МКД и определяемые по квартирным счётчикам. Общедомовые счётчики использовать для расчётов между собой юридических лиц по ресурсам в МКД- исполнителей коммунальных услуг( УК , ТСЖ, ЖСК), РСО , гарантирующим поставщиком и пр.

В комментариях выше из Приморского края: "...3.Что это такое - общедомовые нужды по горячей воде?
Это сброс воды в стояке во время ремонта батарей, опрессовка системы отопления, технологический пролив системы при подготовке к зиме и так далее.
4.Должен ли оплачивать общедомовые нужды по горячей воде не пользующийся ей потребитель?
Человек может отключить в своей квартире горячую воду, но дом продолжает ее потреблять. Достаточно упомянуть уборку подъездов и летнюю подготовку системы теплообеспечения. Отказаться платить за это - значит, переложить траты на соседей. Расходы на ОДН оговорены в Правилах и подлежат обязательной оплате.
Источник: КГУП «Примтеплоэнерго»."ВОТ ОНО!Разумный ответ вполне разумных людей. По крайней мере они не ловчат и не скрывают , то , что засунули в ОДН!И ведь не они и засунули , а разработчики ПП-354! Сотрудники Теплосбыта даже и не всё могут знать , что ещё туда вошло , в такое ОДН, которое вся страна считает по формуле ПП-354!По сути они записали только свои предположения, первое , что пришло им на ум. Судите сами. В набившей оскомину формуле в остатке( когда от показаний общего счётчика отнимают сумму показаний квартирных плюс рассчитанные по нормативам , где нет счётчиков) ПП-354 находится ВСЁ , в том числе и то , что назвали КГУП " Примтеплоэнерго".Вдумайтесь ! ВСЁ , ЧТО СКАЗАНО ВЫШЕ АВТОРОМ ИМЕЕТ МЕСТО БЫТЬ И ВОШЛО В"ОДН" в платёжке .И даже не всё автором перечислено . Вошло гораздо больше - все мыслимые и не мыслимые , но сущеситвующие,потери именно в вашем доме , а не на улице!И нас, всех в стране, хотят заставить ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ ПОТЕРИ оплачивать . На самом деле мы должны оплачивать только строго означенные ресурсы - за лампочки в подъезде и за воду в батарее, тоже там. Ну ещё за воду на помывку полов т.е. то, что по по ПП-306 значится в определении ОДН- ресурс на функционирование общедомового имущества.Так его( определение ) и Президент разъяснял не раз!. Так кто же из них- автор из КГУП или Президент,прав? А у каждого своя правда! По определениям понятия " общедомовые нужды" в ПП-306 прав В. Путин, и только по ним. По разъяснению из того же ПП-306 , что в ОДН включается технологические потери и не включаются потери от нарушений правил эксплуатации - право КГУП. По расчётам из формул ПП-354 по остатку от показаний счётчиков можно сказать , что права математика : если отнимать от уменьшаемого вычитаемое , то получится остаток. В КГУП" Примтеплоэнерго" не всё ещё перечислили, из того, что вошло в остаток. Навскидку добавим :вода из текущего крана в квартире без счётчика; вода, из специально открытого, крана в квартирах без счётчиков ( пусть стекает , горячее будет); сброс воды при ремонте батарей и " недержащим вентиле" стояка ИЗ ВСЕЙ СИСТЕМЫ ДОМА, РАЗОМ ДО 20 м3. ЕЩЁ? По холодной воде - охлаждение змеевика при самогоноварении, протечки в смывном бачке. Разумеется и здесь только в квартирах без счётчиков!Какой бы ни был высокий норматив , а самогонщик и его перекроет! Значит , формула по остатку пригодна только при полном оприборивании в МКД!О точности формулы по ПП-354 для расчётов по нормативам вообще говорить не приходится. Выходит , сейчас можно только по-человечески , не ломая дров, взимать с людей плату за ресурсы ТОЛЬКО ПО СВОИМ СЧЁТЧИКАМ В КВАРТИРЕ!В противном случае будут огромные неплатежи. Принцип " потребил - оплати" никто не отменял . И оплата по своему счётчику ему наиболее подходит .Установят все люди счётчики в квартирах - эксперимент можно будет продолжить . При одном условии . Его не раз озвучивала по разным поводам Е. Николаева: " Надо отделить мух от котлет! ". В нашем понимании - это разделение потерь - наших и исполнителей услуг. И тут без науки тоже не разобраться! Пример . Если промывка системы -технологические потери и оплачиваются собственниками , то надо учитывать , что можно мыть в замкнутом цикле , а можно- напрямую лить в канализацию воду, расходуя её в 100 раз больше!

Автор: Вся неделя. Ангарск, дата: 28.03.2013 - 10:31
ОДН тарифы

На днях редакция нашей газеты получила объёмное письмо из регионального Министерства жилищной политики, энергетики и транспорта. Публикуем его полностью, поскольку вопрос касается будоражащей ангарчан темы.

Уважаемый Владимир Николаевич Хмыльников!
После опубликования в Вашей газете «Вся неделя» текста «Пришёл бабай - за общедомовые нужды отдавай» на имя губернатора Иркутской области поступили многочисленные обращения жителей города Ангарска.
Министерством жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области данные обращения были рассмотрены, подготовлена информация разъяснительного характера по вопросу расчета оплаты коммунальных услуг в жилых помещениях и на общедомовые нужды.
Направляем вам подготовленную информационную справку, разъясняющую новый порядок расчета оплаты потребления коммунальных услуг для размещения в Вашей газете «Вся неделя».
Н.С. Сдобнова, первый заместитель министра жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области

Новые нормативы потребления коммунальных услуг

В 1991 году вступил в силу Федеральный закон «О приватизации жилищного фонда Российской Федерации», в соответствии с которым производится бесплатная передача в собственность граждан Российской Федерации на добровольной основе занимаемых ими жилых помещений в государственном и муниципальном жилищном фонде.

Граждане получили право распоряжаться своим имуществом (продажа, покупка, дарение, завещание и т. п.), при этом не был определен правовой статус мест общего пользования (межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы); ограждающих несущих и ненесущих конструкций, крыш, механического, электрического, санитарно-технического оборудования, находящегося в многоквартирном доме; земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства.

В 2005 году вступил в силу новый Жилищный кодекс (далее - ЖК РФ), который установил, что собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, и определил в статье 36 ЖК РФ состав этого имущества. При этом доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.

Согласно статье 36 ЖК РФ собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

Согласно статье 154 ЖК РФ плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:

1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, в том числе плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) взнос на капитальный ремонт (с 2014 года);
3) плату за коммунальные услуги.

Согласно статье 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном правительством Российской Федерации.

В связи с определением состава общего имущества в многоквартирном доме стало понятно, что коммунальные ресурсы (тепловая, электрическая энергия, холодная, горячая вода) потребляются как в пределах жилых и
нежилых помещений, так и при содержании общего имущества (например: тепловая энергия - отопление лестничных клеток, коридоров; электрическая энергия - освещение лестничных клеток, подвалов, придомовой территории, работа лифтов; холодная, горячая вода - технологическая промывка систем тепло-, водоснабжения, сливы воды при ремонтах, влажная уборка подъездов, промывка мусоропроводов, полив придомовой территории и зеленой насаждений и т. д.).

Долгое время размер платы за коммунальные услуги (отопление, холодное, горячее водоснабжение, водоотведение) рассчитывался исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления муниципальных образований, при этом в нормативах учитывались и расходы на содержание общего имущества.
Применение нормативов для расчета платы за потребленные коммунальные ресурсы было возможно в советский период, когда жилищно-коммунальное хозяйство дотировалось государством, а граждане не возмещали 100 процентов затрат на производство коммунальных ресурсов.
В связи с переходом на рыночные отношения ресурсоснабжающие организации для ведения устойчивой финансово-хозяйственной деятельности должны получать финансовые средства за фактически поставленные коммунальные ресурсы (тепловая, электрическая энергия, холодная, горячая вода, сточные воды, газ), то есть количество ресурсов должно определяться на основании показаний общедомовых и индивидуальных приборов учета (далее - ОДПУ и ИПУ).

27 ноября 2009 года вступил в силу Федеральный закон «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» №261-ФЗ (далее - Федеральный закон №261-ФЗ), который направлен на создание правовых, экономических и организационных основ стимулирования энергосбережения и повышения энергетической эффективности, в том числе в жилищном фонде.

Согласно пункту 5 статьи 13 Федерального закона №261-ФЗ собственники помещений в многоквартирных домах до 1 июля 2012 года обязаны были обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены ОДПУ используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а жилые и нежилые помещения ИПУ используемых воды, электрической энергии. С 1 июля 2012 года до 1 июля 2013 года обязанность по установке ОДПУ закреплена законом за ресурсоснабжающими организациями, при этом собственники помещений не утратили права по установке ОДПУ и ИПУ.
Согласно пункту 2 статьи 13 Федерального закона №261-ФЗ расчеты за коммунальные ресурсы должны осуществляться на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета. До установки приборов учета расчеты должны осуществляться с применением расчетных способов (нормативов), установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом нормативы должны быть определены таким образом, чтобы стимулировать потребителей к осуществлению расчетов при помощи приборов учета.

Таким образом, для экономического стимулирования потребителей к установке приборов учета нормативы должны быть определены в объемах, максимально необходимых для удовлетворения физиологических, санитарно-гигиенических, хозяйственных потребностей человека и содержания общего имущества многоквартирного дома.
Постановлением правительства Российской Федерации №354 от 6 мая 2011 года утверждены новые «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее - Правила), которые вступили в силу с 1 сентября 2012 года.

Правилами установлен новый порядок расчета платы потребителей за коммунальные услуги.

Согласно пункту 40 Правил потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме в составе платы за коммунальные услуги отдельно вносит плату за коммунальные услуги, предоставленные потребителю в жилом или в нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).
Согласно пункту 44 размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном ОДПУ, определяется в соответствии с формулой 10 приложения №2 к Правилам.

Объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается как разница между показаниями ОДПУ за расчетный период (месяц) и объемом коммунального ресурса, потребленного в жилых и нежилых помещениях на основании показаний индивидуальных приборов учета и установленных нормативов в помещениях, которые не оборудованы индивидуальными приборами учета. Данный объем распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения №2 к Правилам.

Согласно пункту 48 при отсутствии ОДПУ размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды, определяется в соответствии с установленными нормативами на общедомовые нужды по формулами 10 и 15 приложения №2 к Правилам.
Таким образом, вне зависимости от наличия или отсутствия ОДПУ, исполнитель коммунальных услуг (управляющая организация, ТСЖ, ЖСК, ресурсоснабжающая организация) обязан начислять плату за коммунальные ресурсы отдельно за жилое помещение и на общедомовые нужды.

В связи с вступлением в силу с 1 сентября 2012 года новых Правил, Министерству жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области (далее - Министерство), как уполномоченному органу, необходимо было установить новые нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек согласно «Правилам установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», утвержденных постановлением правительства Российской Федерации №306 от 23 мая 2006 года (в редакции постановления правительства Российской Федерации №258 от 28 марта 2012 года).
Министерство первоначально установило срок вступления в силу приказа «Об утверждении нормативов потребления коммунальных услуг при отсутствии приборов учета в Иркутской области» № 7-мпр от 27 августа 2012 года (далее - приказ Министерства) - 1 января 2013 года.

Постановлением правительства Иркутской области «Об особенностях применения Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» №495/1-пп от 14 сентября 2012 года приостановлено действие нормативов потребления коммунальных услуг по отоплению на жилое помещение и общедомовые нужды, установленных приказом Министерства, с 1 января 2013 года до 31 декабря 2014 года на территории муниципальных образований Иркутской области.

Таким образом, в 2013-2014 годах определение размера платы граждан за отопление при отсутствии ОДПУ в многоквартирном доме будет производиться исходя из нормативов потребления, установленных органами местного самоуправления, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 года.
Вышеуказанным приказом Министерства также установлены нормативы на общедомовые нужды для холодного, горячего водоснабжения и электроснабжения.

При установлении нормативов на общедомовые нужды учтены расходы холодной, горячей воды и электрической энергии, необходимые для содержания общего имущества в многоквартирном доме с соблюдением санитарно-гигиенических (технических) требований.
При определении нормативов по холодному, горячему водоснабжению и электроснабжению на общедомовые нужды перечень помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирных домах, принят в соответствии с разделами 1, 2 пункта 1 статьи 36 ЖК РФ (в редакции Федерального закона №123 от 4 июня 2011 года).

К общедомовому имуществу относятся:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, технические подвалы, а также помещения, в которых имеются иные инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование;
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий.
В целях недопущения роста платы граждан за коммунальные услуги с 1 января 2013 года в приказ Министерства №7-мпр 28 февраля 2013 года внесены изменения в части введения его в действие с 1 июля 2013 года.
Органам местного самоуправления муниципальных образований Иркутской области направлено предписание, в соответствии с которым необходимо в срочном порядке:
- произвести перерасчет платы за коммунальные услуги с 1 января 2013 года на основании нормативов потребления коммунальных услуг, действовавших на территории каждого муниципального образования по состоянию на 31 декабря 2012 года;
- исполнителям коммунальных услуг, ресурсоснабжающим организациям в срок до 1 июля 2013 года активизировать работу по установке общедомовых и индивидуальных приборов учета энергетических ресурсов и воды.

Таким образом, с 1 июля 2013 года при определении размера платы граждан за коммунальные услуги планируются следующие основные изменения:

1. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по холодному, горячему водоснабжению, водоотведению и электроснабжению на жилое помещение.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства, то есть исходя из оснащенности многоквартирных и жилых домов внутридомовыми инженерными системами холодного и горячего водоснабжения, водоотведения; оснащенности жилых помещений санитарно-техническим оборудованием (ванны, раковины, мойки, унитазы и т. п.), газовыми и электрическими плитами для приготовления пищи. Нормативы подлежат применению при отсутствии в жилых помещениях и жилых домах ИПУ холодной и горячей воды, электрической энергии.

2. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по холодному и горячему водоснабжению на общедомовые нужды для многоквартирных домов.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства и этажности многоквартирного дома. Нормативы подлежат применению при отсутствии в многоквартирных домах ОДПУ на холодную и горячую воду.

3. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по электроснабжению на общедомовые нужды для многоквартирных домов.
Нормативы определены в зависимости от степени благоустройства многоквартирного дома. Нормативы подлежат применению при отсутствии в многоквартирных домах ОДПУ на электрическую энергию.

4. Установлены единые для всех муниципальных образований Иркутской области нормативы потребления коммунальных услуг по отоплению, холодному водоснабжению и электроснабжению при использовании земельного участка и надворных построек.

В связи с тем что постановление правительства Российской Федерации «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» №354 от 6 мая 2011 года вступило в силу с 1 сентября 2012 года, на сегодняшний день уже существует опыт его применения, который требует обратить внимание на следующие аспекты.

1. Нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды по холодному и горячему водоснабжению рассчитываются по формуле 26, приведенной в «Правилах установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг», в них учтены максимально возможные расходы коммунальных ресурсов на содержание общедомового имущества с учетом соблюдения санитарно-гигиенических (технических) требований и нормативно-технологические потери воды при эксплуатации внутридомовых инженерных систем, которые зависят и от этажности многоквартирного дома. Нормативно-технологические потери - это технически неизбежные и обоснованные потери коммунальных ресурсов во внутридомовых инженерных системах многоквартирного дома.
Данные нормативы никак не связаны с фактическим потреблением холодной и горячей на общедомовые нужды в каком-либо конкретном многоквартирном доме и должны стимулировать потребителей к установке ОДПУ и сокращению расходов воды на общедомовые нужды до минимальных значений.

2. При распределении объемов коммунальной услуги на общедомовые нужды в части холодного и горячего водоснабжение на жилые помещения в многоквартирных домах, оборудованных ОДПУ, объемы холодной и горячей воды часто достаточно значительны, могут превышать фактические объемы потребления холодной и горячей воды в жилых помещениях или рассчитанные по нормативам. Особенно это вызывает негативную реакцию потребителей, которые оснастили свои жилые помещения ИПУ холодной и горячей воды.

Данный факт может быть вызван двумя причинами:
1) повышенный расход горячей и холодной воды происходит в помещениях, не оборудованных ИПУ, в которых количество фактически проживающих граждан превышает количество зарегистрированных.
В связи с тем что вопрос учета фактически проживающих граждан в законодательстве в полном объеме не урегулирован, Министерство регионального развития РФ дает следующие рекомендации потребителям и исполнителям коммунальных услуг.
«Как показывает практика, управляющие организации в одностороннем порядке либо с привлечением граждан, проживающих в этом МКД, составляют акты о проживании в жилом помещении граждан, на основании которых начинают начислять плату за коммунальные услуги из расчета установленного количества проживающих.
По нашему мнению, при составлении подобных актов целесообразно привлекать участкового уполномоченного полиции, так как именно это должностное лицо полномочно по КоАП РФ составлять протоколы об административных правонарушениях за проживание по месту пребывания без регистрации.
Также возможно применить норму части 2 статьи 155 ЖК РФ о том, что неиспользование собственником помещения (ввиду отсутствия его прописки) не освобождает такого собственника от внесения платы за коммунальные услуги и начислять плату по нормативам потребления на количество собственников, руководствуясь при этом и нормой части 2 статьи 153 ЖК РФ о возникновении у собственника обязанности по внесению платы за коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на помещение.
Или возможно установить договором управления порядок актирования фактов проживания потребителей в жилых помещениях с последующим предъявлением такого акта и счетов на оплату собственнику соответствующего помещения».
В настоящее время Министерством регионального развития РФ подготовлены изменения в Правила, в том числе и регламентирующие порядок учета фактически проживающих граждан;

2) в процессе эксплуатации внутридомовых инженерных систем возникали аварийные ситуации, связанные со значительными сливами холодной или горячей воды. Если эти аварии произошли в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем по вине исполнителя коммунальных услуг или кого-либо из потребителей, то и затраты должны быть возмещены за счет средств виновных лиц.

И.Б. Гладышева, начальник управления модернизации и стратегического развития Министерства жилищной политики, энергетики и транспорта Иркутской области

Г- жа Гладышева их МинЖКХ Иркутской области являет собой образец законопослушания и законоследования. Ей ясно всё, никаких вопросов у неё не возникает . И душевных терзаний -тоже.Был приказ - нормативы по 261-ФЗ поднять по максимуму - подняли. Вышло постановление об ограничении суммарных платежей за услуги ЖКХ , после Президентских указаний - норматив срезали до прошлогоднего! Особенный интерес представляет такое сообщение чиновника областного ранга: " При распределении объемов коммунальной услуги на общедомовые нужды в части холодного и горячего водоснабжение на жилые помещения в многоквартирных домах, оборудованных ОДПУ, объемы холодной и горячей воды часто достаточно значительны, могут превышать фактические объемы потребления холодной и горячей воды в жилых помещениях или рассчитанные по нормативам. Особенно это вызывает негативную реакцию потребителей, которые оснастили свои жилые помещения ИПУ холодной и горячей воды."И автор делает вывод:" Виной тому... огромное колличество незарегистрированных, и...систематические аварии."Вот так , не больше и не меньше! Правда , автор считает , если эти аварии произошли в результате нарушения требований технической эксплуатации внутридомовых инженерных систем по вине исполнителя коммунальных услуг или кого-либо из потребителей, то и затраты должны быть возмещены за счет средств виновных лиц." Правда не уточняется -как же (и главное кто) сможет в рамках действующего законодательства заставить УО- коммерческую организацию , работающую с прибыли , " возместить затраты за свой счёт"? Да они ключи от подвалов никому не дают , сливает воду в канализацию каждый слесарь ЖКХ, и как после этого требовать разделения потерь?!У бизнеса покрыт коммерческой тайной любой сброс воды!Кто этих слесарей в подвале отслеживать будет? Тут мы видим ошибки многих авторов, предлагающих , подобные этим, решения проблем. Называя две причины больших начислений и контрмеры , автор очень подробно , с применением норм права, останавливается на первой причине. И голословное, чисто административное ,вразрез с правом, требование -во втором случае! А ведь вторая -то причинма самая существенная и самая результативная .Будь разработаны рекомендации по её пртворению в жизнь и не платили бы собственники огромных сумм за непонятные нужды, сравнимые с основными ресурсами !Отсюда делаем вывод : польза от таких писем с разъяснениями чиновников соответствует переживаемому периоду отечественной истории. Думать чиновники стали , размышлять . И это уже хорошо!

С- Петербург . Канал 100ТВ.Повышение тарифов на жилищно-коммунальные услуги можно назвать наиболее остро обсуждаемой в нашем городе темой за последние три месяца. Доказательством тому служит опрос, который провела Балтийская медиа-группа. Он проводился по телефону и через интернет.

За один день около трех тысяч человек выбрали из предложенных вариантов ответ на вопрос: как исправить ситуацию в сфере ЖКХ. Более двух третей горожан придерживаются мнения, что исправить ситуацию могут такие жесткие и радикальные меры, как усиление уголовной и административной ответственности за нарушение в сфере ЖКХ и введение строго государственного контроля.

Около 13 процентов опрошенных считают, что решение проблемы заключается в более четком определении понятия "общедомовые нужды", а больше 10 процентов респондентов настаивают на регулярных публикациях в СМИ отчетов управляющих компаний о своей деятельности.

Меньше всего голосов, около семи процентов, набрал вариант, предполагающий передачу функций ЖКХ энергоснабжающим организациям.

Таким образом можно сделать вывод, что подавляющее число петербуржцев выступают за жесткие и радикальные меры к нарушениям в области жилищно-коммунального хозяйства.

Фирмой Кварта -С уже не ставится под сомнение тот факт, что ОДН - это вся слитая в канализацию вода в МКД.Фирма добавляет , на свой страх и риск, в формулу ПП-354 Vвычет – некоторый вычет, который оплачивается по другой услуге.КВАРТА-С предлагает: ... 2) Объем слитой воды при отключении стояка, например, при замене батареи в одной из квартир, если такой сервис (отключение стояка и слив воды) оплачивается данной квартирой,как отдельная платная услуга. В таком случае, данный объем слитой воды нужно исключить из общедомовых нужд, так как он уже оплачен полностью одной квартирой (одним лицевым счетом).Может КВАРТА-С ответит ,кто этот объём померяет? И как? И что это за суждения :" Если такой сервис ( отключение стояка и слив воды) оплачивается данной квартирой , как отдельной платной услугой!?"А , если не оплачивается ? Тогда нет вычета?Нет вычета и оплачивает возросший платёж за ОДН все проживающие в МКД ?!Опять вернулись туда , откуда ушли! Где-нибудь управляющие организации перечисляли деньги за слитую воду РСО? Где такое возможно при отсутствии норм права на сей счёт, т. е. фактически добровольно?! Что это вообще за самодеятельность, которую предлагает бизнес -КВАРТА-С?? Собственно , мы видим здесь попытки кустарного решения проблемы справедливого начисления платы за ОДН.И опять в обход существующей нормы права! В обход существующего определения понятия ОДН по ПП-306, где сказано, что ОДН - ресурсы на ОД- имущество! Польза такого подсчёта нулевая , т. к. он неправовой и признаваться кем бы то ни было не может!Но польза всё равно есть . Здесь мы тоже видим реальные потери ресурсов в МКД - потери от сбросов прямой и обратной сетевой воды управляющими организациями.Они не несут за это ни финансовой , ни иной ответственности. Более того ПП-354 со своими формулами расчёта пытается переложить обязанность оплаты за слитую воду исключительно на собственников!Это несправедливо! Это безнравственно! Вот над чем и надо работать разработчикам норм права по предоставлению коммунальных услуг и взиманию платы за них! Задача трудная , наскоком её не решить!И решать сейчас не надо . Оплачивать по квартирным счётчикам и нормативам до полного оприборивания . Для этого нужно изменить нормы права, дополнив соответствующие положения о ежемесячных расчётах за коммунальные услуги словами" расчёт производится по квартирным счётчикам , а в случае их отсутствия? по нормативам на основные услуги".

Жилищная инспекция рассказала, почему выросла квартплата

Как сообщалось, Жилищная инспекция Петербурга, входе проверки, выявила множество нарушений при начислении квартплат. Выяснилось, что в трети домов коммунальщики выставили счета за «перетоп», а в остальных случаях причиной высоких счетов за ЖКУ стали ошибки в расчетах и технические сбои.

Подробная информация о Жилищном комитете Санкт-Петербурга на странице Restate.ru.

Проверка проводилась в рамках работы мобильных групп, в состав которых, помимо представителей инспекции, входят сотрудники жилищного комитета и районных администраций.

Как сообщили в Жилищном комитете, как выяснилось в ходе проверки, в 252 домах превышение произошло из-за так называемых «перетопов» - ситуации, при которой температура подаваемого энергетиками теплоносителя не соответствует той, что необходима при конкретной температуре наружного воздуха. В 50 домах причиной превышение стал тот факт, что в базу данных были неправильно введены площади общедомового имущества, из-за чего неправильно начислялась плата за общедомовые нужды.

В 24 случаях рост был вызван техническим сбоем в базе ГУП «ВЦКП» или математическими ошибками. Наконец, по 257 домам либо были неправильно введены данные общедомовых приборов учета, либо они не учитывались в расчетах, пишет Фонтанка.ру.

По собственной информации Restate.ru

Управляющие компании: время пошло
Вечерний Оренбург № 13 от 27 марта 2013
Рейтинг:

Людмила Ковалёва

У жилищных организаций Оренбурга есть три месяца, чтобы привести в норму показания общедомовых приборов учёта и обеспечить порядок в многоквартирных домах. Те, кому это сделать не удастся, рискуют расстаться с жилым фондом – администрация города в таких случаях намерена ставить перед собственниками вопрос о смене управляющей организации.

Общее — значит, ничьё

Повлиять на решение жителей чиновники не могут – выбор исключительно за самими людьми. Задача муниципалитета – помочь с консультациями, проведением общего собрания, а также довести до собственников информацию о деятельности их УК. С недавних пор Жилищный кодекс страны наконец-то позволяет им проводить проверки даже в тех управляющих организациях, которые не обслуживают дома с муниципальной долей собственности (правда, регламент этой процедуры в данный момент ещё находится на согласовании в прокуратуре). Кроме того, комиссия, в которую входят специалисты управления ЖКХ города и представители ресурсоснабжающих организаций, уже сейчас следит за тем, как ТСЖ и УК пытаются снизить начисления за общедомовые нужды (ОДН).

— Для этого существует стандартный набор мер: выявление незарегистрированных квартирантов, наличие утечек и обмана собственников при сдаче показаний счётчиков, незаконные врезки и магниты на приборах учёта, — говорит заместитель главы администрации города по городскому хозяйству Сергей Николаев. – Немаловажна работа и самой организации по содержанию инженерных сетей в исправности и их предупредительному ремонту.

Максимум, который администрация города считает приемлемым для ОДН, — 0,04 кубометра воды на квадратный метр квартиры. В первых платёжках показатель был превышен примерно в 600 домах. Некоторым горожанам были выставлены счета за 40, а то и за 60 «общественных» кубометров. Ясно, что такое количество воды пошло вовсе не на уборку подъездов, а сложилось из потребления сверх нормативов или из-за махинаций со счётчиками. Кое-где проявилась и недобросовестность жилищных компаний.

На протяжении двух последних месяцев руководители ТСЖ и УК, «лидирующие» по завышенным показаниям общедомовых приборов учёта, отчитывались о своей работе на аппаратных совещаниях города. Многим удалось нормализовать ситуацию. Однако ещё в 180 домах города людям продолжают приходить счета с огромными суммами.

Одни из самых проблемных многоэтажек – бывшие общежития, в которых редкий житель имеет индивидуальный прибор учёта, а большинство квартир отдано под съём. Воду здесь льют бесконтрольно, удивляясь затем цифрам в квитанциях. Хотя оплачивать их торопятся далеко не все. В итоге у управляющих компаний копятся огромные задолженности перед поставщиком услуги.

— Проблема общежитий – в менталитете их жильцов, — уверен Владимир Филиппов, начальник отдела по координации деятельности ТСЖ управления ЖКХ администрации Оренбурга. – Люди относятся к дому, как общему, то есть практически – ничейному, либо как к временному пристанищу, особо не заботясь о его состоянии и проблемах. Не добавляет порядка и обилие квартирантов. Любопытный пример: многоэтажка на ул. Чкалова, 9. В одном крыле живут собственники, которые понимают, что у них есть обязанность содержать жильё, в другом – большинство комнат занимают квартиросъёмщики. Разница в состоянии этих двух участков разительная. А если люди не хотят заботиться о доме, то их не волнует и перерасход ресурсов. Подобное отношение встречается не только в общежитиях. Практически во всех домах города жильцы не желают чувствовать себя хозяевами. Отсюда – и проблемы.

УК не справляются

Большинство оренбуржцев действительно стараются дистанцироваться от управления общими квадратными метрами. Об этом говорит низкая посещаемость собственниками общих собраний, нежелание проявлять инициативу в борьбе с недобросовестными соседями, чью воду приходится оплачивать всем. А в тех многоэтажках, где работают старшие по дому или советы собственников, таких проблем нет.

Однако неосведомлённость и пассивность жильцов бывает на руку и управляющим компаниям. Оттого они не торопятся раскрывать информацию о своей деятельности и ликвидировать правовую безграмотность собственников.

— Как правило, там, где у жилищных организаций не выстроен диалог с людьми и в открытом доступе отсутствуют подробные сведения о расходах, и возникают очаги конфликтов, — говорит Владимир Филиппов. – Эта проблема актуальна для многих оренбургских управляющих компаний, особенно если они не торопятся реагировать на замечания жильцов. Но больше всего жалоб сегодня поступает на УК «Западная», «Южная», «Урал», «Домохозяин». А вот с УК «Центральная» и товариществами собственников жилья недопонимания у жителей практически не возникает.

В зимне-весенний период конфликты между собственниками и УК обычно достигают апогея. Снег не чистят, в домах текут крыши, затапливаются подвалы, во всём сказываются недоделки либо отсутствие ремонта.

— Такое ощущение, что некоторые компании просто издеваются над людьми, — высказался глава администрации Оренбурга Евгений Арапов. – Жилищные организации не чувствуют конкуренции и словно не заинтересованы в предоставлении качественных услуг. Нынешняя ситуация в сфере ЖКХ подталкивает нас к идее создания муниципальных предприятий по управлению многоквартирными домами. Горожане, разумеется, сами решат, переходить к ним или нет. Но я считаю, что в организациях, в которых контроль будет осуществляться не только со стороны жителей, но и власти, порядка будет больше.

В мэрии этот вопрос пока только прорабатывается. Но, учитывая количество жалоб на ряд управляющих компаний и их неспособность справиться с превышением оплаты за ОДН, эта идея у ряда оренбуржцев вполне может найти отклик.

А как вы считаете, нужны ли Оренбургу муниципальные управляющие компании? Ждём ваших ответов по тел. 37-21-41 и на сайте vecherniyorenburg.ru.

MAXPARK
Евгений Лилитко написал сегодня в 14:02
Платите, Шура, платите!

«Тратить можно либо свое, либо чужое. В первом случае полезна бережливость, во втором – как можно большая щедрость»

Никколо Макиавелли. Государь, гл. XVI

Уж как только и кто только не оттаптывался на тарифах ЖКХ. Даже Сам изволили поинтересоваться «С ума сошли, что ли?!».А уж про «стон по всей Руси Великой» уже и стонать устали.

На деле же всё оказывается не так уж плачевно. Оно ведь мы – потребители только свои платежи видим, то бишь, доходы коммунальщиков. Но у них ведь и расходы есть. И не маленькие расходы! Такие расходищи, что если б мы про них знали, мы бы не только не возмущались, а наоборот, пожалели бы бедняжек и доплатили бы им ещё сверх счетчика – на компенсацию расходов.

Возьмём, к примеру ОАО «Ярославская сбытовая компания». Люди круглыми сутками трудятся над тем, чтобы нам неблагодарным обеспечить поставки электроэнергии по минимальным ценам. Во всём себе отказывают, до депрессии почти что дело доходит – но никак не получается. А всё почему? Да потому, что кроме доходов – наших с вами платежей, у них ведь ещё и расходы есть, от которых никуда не денешься! И иначе как с наших платежей покрывать-то эти расходы не с чего!

Вот например, смотрим решение совета директоров упомянутого ОАО от 16.10.2012 (https://www.yrsk.ru/info_emitenta/imp-info1/16_10_2012_1/ ) «Одобрить оказание безвозмездной финансовой поддержки в размере 15 000 000 (пятнадцать миллионов) рублей на уставную деятельность Ярославского регионального общественного фонда поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия» (добровольное пожертвование на уставную деятельность)». Принято единогласно.

Ну, вроде как стоит ли плакаться – ну, помогли разок общественной организации, с кем не бывает. Но вот читаем другое решение совета директоров, на этот раз от 05.02.2013 ( https://www.yrsk.ru/info_emitenta/imp-info1/05_02_2013/ ) и видим: «Одобрить оказание безвозмездной финансовой поддержки в размере 30 000 000 (тридцать миллионов) рублей на уставную деятельность Ярославского регионального общественного фонда поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия» (добровольное пожертвование на уставную деятельность)». Принято единогласно.

Аппетиты упомянутой «общественной организации» как видно возросли вдвое за четыре месяца. Ну и куда деваться? Где деньги брать, когда статья доходов-то одна – наши с вами карманы? Правильно – там и брать. Вот и берут. На самые неотложные и необходимые нужды.

Так что, «платите, Шура, платите», тарифы – они справедливые.

На сообщение из Ярославля. Вот куда деваются наши деньги за придуманные Сбытами , дутые и лоббируемые ОДН ! Вот почему за Энергосбыты горой стоят правящие власти и не выполняются решения судов по прекращению в стране взимания Энергосбытами платы за ОДН! Энергосбыты не являются исполнителями коммунальных услуг и не могут по ЖК РФ взимать плату за ОДН. Однако , если исполнители ( ТСЖ, ЖСК, УК) будут зачислять на свой счёт плату за ОДН , то кто же будет " безвозмездно отчислять " по 15 и 30 млн рублей правящей партии за неполных 4 месяца?!В этой связи, становится очевидным куда девались деньги от пилотных в Приморском крае, в Оренбургской области в Волгоградской области. Причём , ведь по умному сделали - только часть районов этих регионов зацепили с "пилотными". Знали ведь , что возмутятся люди и раздробили области на " пилотников" и тех , кто рассчитывался 3 года до официального введения понятия " ОДН" по ПП-306, исключительно по счётчикам! И, только повсеместное применение расчётов за ОДН в России привело к недовольству людей и фактической отмене таких начислений( ОДН) ещё до официального введения поправок. Единственно по указанию Президента! Надо , чтобы такие же указания последоавали по поводу финансирования правящей партии из средств Энергосбытов! Поддержим прокуроров Магадана, вставших на защиту населения, по признанию в судах противоправным, взимание платы за ОДН "ОАО Магаданэнергосбыт". На форуме приводилось высказывание его исполнительного директора о возможном " энергетическом коллапсе" при устранении Сбытов с рынка ЖКХ. Сейчас , в новом свете , видится этот коллапс, в связи с финансированием Сбытами правящей партии!Сообщение от 16.10.2012 г.

Сообщение о существенном факте
«Об отдельных решениях, принятых Советом директоров ОАО «ЯСК»
1. Общие сведения
1.1. Полное фирменное наименование эмитента Открытое акционерное общество «Ярославская сбытовая компания»
1.2. Сокращенное фирменное наименование эмитента ОАО «ЯСК»
1.3. Место нахождения эмитента Российская Федерация, г.Ярославль, проспект Ленина, д. 21б
1.4. ОГРН эмитента 1057601050011
1.5. ИНН эмитента 7606052264
1.6. Уникальный код эмитента, присвоенный регистрирующим органом 50099-А
1.7. Адрес страницы в сети Интернет, используемой эмитентом для раскрытия информации www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx?id=6050
www.yrsk.ru/info_emitenta/
2.1. Содержание сообщения

2.1. Кворум заседания Совета директоров эмитента:

В заседании принимали участие 7 членов Совета директоров. Кворум для принятия решений имеется – 100%.

2.2. Содержание решений, принятых Советом директоров:

ВОПРОС № 1: Об одобрении безвозмездной финансовой поддержки Ярославскому региональному общественному фонду поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия».

Голосовали: ЗА – 7 членов Совета директоров. Решение принято единогласно.

РЕШЕНИЕ: Одобрить оказание безвозмездной финансовой поддержки в размере 15 000 000 (пятнадцать миллионов) рублей на уставную деятельность Ярославского регионального общественного фонда поддержки Всероссийской политической партии «Единая Россия» (добровольное пожертвование на уставную деятельность).

ВОПРОС № 2: Об утверждении изменений в положение о негосударственном пенсионном обеспечении работников ОАО «Ярославская сбытовая компания».

Голосовали: ЗА – 7 членов Совета директоров. Решение принято единогласно.

РЕШЕНИЕ: Утвердить изменения в положение о негосударственном пенсионном обеспечении работников ОАО «Ярославская сбытовая компания» согласно Приложению №1.

Дата проведения заседания Совета директоров: 16 октября 2012 г.

Дата составления и номер протокола заседания Совета директоров – 16 октября 2012 г., Протокол № 11.

Управляющий директор ОАО «ЯСК»
(по Доверенности № 1-5133 от 03.09.2012г.)
______________________
подпись
С. Н. Зарва

«16» октября 2012 г.
М.П.

И вот на общенациональной беде - ЖКХ- появились люди ,которые и здесь не прочь заработать . Сайт -"Главный форум потребителей России" опубликовал такое объявление : "Желающие разобраться с делами в ЖКХ - могут поучаствовать в семинаре.
Правда он слегка платный. Но раз такие семинары устраивают - значит на них кто-то приезжает ".Сообщение от ScanJet "

Приглашаем специалистов всех уровней управления и хозяйствования в ЖКС
на консультационный семинар по теме:
Практика реализации реформы ЖКХ на текущем её этапе
25 мая – 1 июня 2013 года, Италия – Неаполь
Место проведения: Италия – Неаполь – Амальфитанское побережье
Семинар проводит руководитель ЗАО «АКЦ Жилкомаудит»:
генеральный директор, к.э.н. – МАЛИКОВА И.П.

Стоимость участия:

при двухместном размещении – 76800 руб.

при одноместном размещении – 86400 руб.

Стоимость для сопровождающих лиц: 60800 руб. (при двухместном размещении) и 68400 руб. (при одноместном размещении).

В стоимость включено:
авиаперелет чартерным рейсом Москва-Неаполь-Москва, проживание в отеле 4*, питание HB, трансфер (Аэропорт-Отель-Аэропорт), культурная программа, медицинская страховка, русскоговорящий сопровождающий, оформление визы, участие в работе семинара, методические материалы к семинару.

подробнее: https://www.jilkom.ru/seminar/detail.php?ELEMENT_ID=8027
_
А здесь тоже семинар, но не за границей, а в Москве _https://www.cnis.ru/?id=sem&semid=12".

Чего можно ожидать от таких аудиторов ЖКХ, обязанных стоять на страже законности? "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные».

СТРОИТЕЛЬНЫЙ ПОРТАЛ.Спасет ли ЖКХ национализация?
30 марта 2013, 22:37

Текст. Исход государства из жилищно-коммунальной сферы стал одним из главных провалов либерально-экономической политики новой России. Не разгосударствление собственности, а приватизация прежде незыблемых государственных функций - таково базовое объяснение плачевного социального климата в стране.

Как верно заметил блестящий американский экономист Джеффри Сакс, передача бизнесу обязанностей по предоставлению общественно необходимых услуг равносильна превращению государственной монополии в монополию частную, при которой нет конкуренции в качестве услуг.

Господа верховные бюрократы, если однажды народ массово выйдет на улицы, как это недавно случилось в Болгарии, не говорите, что вас не предупреждали.

Президент и правительство находятся во власти корпоративных лоббистов и окопавшихся на всех уровнях коррупционеров, озабоченных лишь пополнением собственных карманов да удовлетворением снявших их как проституток олигархов. Лучший способ заработка - обложение данью всего общества - во всей красе проявился в сфере ЖКХ. Расчет безошибочный: отказаться от многих продуктов питания, ширпотреба, бытовой техники с натяжкой, но можно, а от воды, тепла, электричества - никогда.

Бразды правления в коммуналке переданы тем, кто предложил за них наибольшую цену. Нынешний коммунальный коллапс сопровождается унизительной утратой государством главенствующей позиции во взаимоотношениях с дельцами. Игра в монополию, МК от 26 февраля с.г.)

К слову, ОАО РКС, принадлежащее двум кипрским фирмешкам, активно педалирует тему финансовой ответственности потребителей их услуг.

В числе мер по повышению качества ЖКУ, предлагаемых руководством компании к грядущему заседанию Госсовета по жилищно-коммунальной проблематике, первоочередное решение задач по улучшению финансовой дисциплины в отрасли, а затем ужесточение требований по качеству услуг. Всем понятно, что для ребят главное и что затем ?

Государство, некогда продавшее за пригоршню сребреников одно из основных своих предназначений - обеспечение общественными, в данном случае коммунальными, благами - ныне вертится как уж на сковородке, пытаясь выгородить собственные ошибки. Дополнительно, во исполнение дилетантского Постановления Правительства от 6 мая 2011 г.

354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, во многих регионах произошло структурирование платежей на общедомовые нужды и индивидуальные расходы. Ну, уволят проворовавшегося вице-губернатора, а где найти такого, что не будет подвержен соблазну договориться с коммунальными барыгами?

Теперь проиллюстрируем непрофессионализм составителей Постановления 354. Во-первых, наша коммунальная инфраструктура часто банально не соответствует представлениям правительственных мечтателей. Например, водопроводная труба идет по подвалу одного дома в другой, при этом, кроме стояков, никаких общедомовых ответвлений не прослеживается. Во-вторых, разработчики, по всей вероятности, мыслят категориями собственных элитных жилищ.

Так, в перечнях общедомовых расходов присутствует графа стоки, как будто в кондоминиумах творцов сплошь и рядом поставлены межэтажные унитазы, а на чердаках обустроены коллективные сауны и джакузи. При этом стоки рассчитываются эквивалентно потребленной воде. А если в доме протечки и вода остается в подвалах? А полив газонов в весенне-летний период? Это еще что. Коммунальное ворье регулярно ставит вопрос об оплате дополнительных стоков, возникающих от пристрастия некоторых несознательных жильцов к пиву или минералке.

Региональные электросети нередко устанавливают общедомовые электросчетчики, наматывающие в полтора-два раза больше по сравнению со счетчиками, фиксирующими суммарное потребление электроэнергии на освещение отдельных подъездов вместе с чердаком и подвалом. Сказки? Пусть наши заботливые депутаты повнимательнее покопаются в обращениях к себе, любимым. Письмах, вопреки закону остающихся без ответа и переадресованных не президенту или премьеру, а автору этих строк.

Как к последней инстанции. О счетчиках. Установка счетчиков, само собой, предполагается за счет потребителей, но никак не нищих ресурсоснабжающих организаций. Господа, за что вы нас штрафовать собрались? За то, что мы все еще нагло проживаем в собственных квартирах, пользуемся вашими золотыми услугами и регулярно платим запредельный коммунальный оброк?

Разрастание жилищно-коммунального кошмара не остановить. И дело не в просчетах регуляторов или неудовлетворительном противодействии коррупции, ошибка системная - самоустранение государства от обеспечения общественных услуг.

Только тотальное восстановление государственного присутствия в ЖКХ вернет социальный покой. Любой, кто пойдет на выборы с подобными лозунгами, выиграет их в первом же туре. Россия не нуждается в создании бюрократического монстра наподобие министерства ЖКХ. Хотя бы потому, что власть по закону не может зарабатывать на своих гражданах.

Государство должно вернуться в эту сферу в форме коммерческого акционерного общества со 100-процентным неснижаемым участием в уставном капитале, а лучше - в формате некоммерческой госкорпорации, не заточенной под получение дохода всеми возможными способами.

Газета Новокузнецка Четверг, Март 28, 2013 10:04
Депутаты услышали жалобы на тарифы ЖКХ Филипп Фахрутдинов
Депутаты парламента Кемеровской области направили обращение в Правительство России, в котором просят изменить порядок платы и формирования нормативов на общедомовые нужды. По мнению парламентариев, утверждение новых нормативов автоматически приводит к росту платы за коммунальные услуги более чем на 30%.
Напомним, с 1 сентября 2012 года в регионах должны были утвердить нормативы потребление коммунальных ресурсов, в том числе на общедомовые нужды. По новым правилам, если в доме есть коллективный прибор учета, коммунальные услуги на общедомовые нужды распределяются пропорционально площади жилья.
"Данный факт является непонятным нашим гражданам, поскольку площадь жилых помещений в меньшей степени влияет на объем коммунальных ресурсов, потребляемых на общедомовые нужды", – написано в обращении областного Совета народных депутатов. Также депутаты отметили, что в регионе в последнее время участились жалобы на несправедливое начисление платы за коммунальные услуги.
Народные избранники попросили изменить принятые постановления Правительства. В частности, рассчитывать платежи за холодную и горячую воду и электричество пропорционально не площади помещений, а объему потребления. Это, по мнению кузбасских депутатов, "повысит прозрачность и установит экономически обоснованную и социально ориентированную платы граждан за услуги ЖКХ".
Депутаты услышали жалобы на тарифы ЖКХ 10:19
Депутаты парламента Кемеровской области направили обращение в Правительство России, в котором просят изменить порядок платы и формирования нормативов на общедомовые нужды. По мнению парламентариев, утверждение новых нормативов автоматически приводит к росту платы за коммунальные услуги более чем на 30%.
Напомним, с 1 сентября 2012 года в регионах должны были утвердить нормативы потребление коммунальных ресурсов, в том числе на общедомовые нужды. По новым правилам, если в доме есть коллективный прибор учета, коммунальные услуги на общедомовые нужды распределяются пропорционально площади жилья.
"Данный факт является непонятным нашим гражданам, поскольку площадь жилых помещений в меньшей степени влияет на объем коммунальных ресурсов, потребляемых на общедомовые нужды", – написано в обращении областного Совета народных депутатов. Также депутаты отметили, что в регионе в последнее время участились жалобы на несправедливое начисление платы за коммунальные услуги.
Народные избранники попросили изменить принятые постановления Правительства. В частности, рассчитывать платежи за холодную и горячую воду и электричество пропорционально не площади помещений, а объему потребления. Это, по мнению кузбасских депутатов, "повысит прозрачность и установит экономически обоснованную и социально ориентированную платы граждан за услуги ЖКХ".

Из комментария выше-"Развернувшаяся кампания( со счётчиками Г.)имеет отдалённое отношение к энергосбережению, потому что установка приборов на гнилые трубы и при незакрытом тепловом контуре лишь легитимизирует неоправданные потери ресурсов и выводит из-под удара жуликов из управляющих компаний и монополистов из ресурсоснабжающих организаций"Комментарий Гостя. Мне слесарь знакомый рассказывал , что подвалы сейчас стали тёплыми , не то , что раньше! Это означает только одно-неизолированные трубы в подвале ничуть не волнуют управленцев. Да, потери в незакрытом тепловом контуре оплачивает до теплового узла РСО-муниципалитет,а после теплового узла с общедомовым счётчиком - собственники посредством платы за ОДН. Управленцы , как видим в стороне!Знают ли об этом А. Чибис с Е. Николаевой ? Или им , упёртым в СРО, в счётчики и контроль" снизу" , это и невдомёк?
Разве на нашем форуме не говорилось о том , что счётчики сами по себе не спасут страну от огромных трат на ОДН и потери ресурсов? Вот и в регионах не понимают очевидного. Сбили накал страстей- по указанию Президента, по - существу на время, отменив начисление платы за ОДН и снова идут по ложному пути.Это предупреждение своевременно -" «СК» писал о случаях намеренной порчи установленных приборов учета по причине роста платежей. Не забудем, что эти дорогие приборы ставят за счет жильцов. Кампания массового оприборивания может вызвать такое же массовое движение современных луддитов, громящих эти приборы. Ответственность за это ляжет и на «ускорителей» процесса".Те чиновники , кто не помнит , кто такие "луддисты" пусть заглянет в учебники истории!Вот и оказывается , что история никого ничему не учит!

БЛАГОДАРЯ ВМЕШАТЕЛЬСТВУ ПРОКУРАТУРЫ ЖИЛЬЦАМ ОДНОГО ИЗ ДОМОВ ПОСЁЛКА ДЕБИН ПРОИЗВЕДЕН ПЕРЕРАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ
Дата публикации: 01.04.2013
МАГАДАН. КОЛЫМА-ИНФОРМ 01.04.2013. По результатам проверки, проведенной прокуратурой области по обращению жителей дома в п. Дебин Ягоднинского района, установлены факты значительного завышения платы за электроэнергию на общедомовые нужды.
Проверка показала, что собственники многочисленных нежилых помещений, расположенных в доме, не участвовали в расходах на общедомовые нужды. Об этом сообщили РИА "КОЛЫМА-ИНФОРМ" в прокуратуре Магаданской области.
Плата за электроэнергию на общедомовые нужды, приходящаяся на нежилые помещения, распределялась между собственниками и нанимателями жилых квартир.
Кроме того, при отсутствии показаний индивидуальных приборов учета, установленных в квартирах отдельных жильцов, оплата электроэнергии, приобретенной ими, распределялась между иными гражданами в составе платы за общедомовые нужды.
Фактически граждане платили за своих соседей, которые не предоставили энергетикам показания приборов учета, а также за собственников нежилых помещений.
По результатам рассмотрения представления прокуратуры области, внесенного руководителю ОАО «Магаданэнерго», в марте текущего года жителям дома произведен перерасчет платы за электроэнергию на общедомовые нужды в общей сумме более 50 тыс.руб.

Что сказано в ЖК РФ сухим , не допускающим возражений языком о том , куда мы , собственники при способе управления обязаны вносить плату за коммунальные услуги? "Жилищный кодекс РФ ст . 155 п. 7.Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества." Ещё раз - "(за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме). Таким образом ,законодатель( ГД РФ) плату за ОДН определил как плату за ресурсы , потребляемые при использовании общего имущества в МКД.Так ОДН дано в определениях понятий в подзаконном акте -действующем постановлении Правительства № 306. Однако в другом ПП-354 уже понятие изменено формулой расчёта - от общего отнимают сумму частных показаний. Ясно , что сюда входит не только ресурс , израсходованный на общее имущество! Теперь о двойном исключении. Ясно , что ЖК РФ запрещает взимать плату за ОДН ресурсоснабжающим организациям !А остальным организациям и по другим основаниям ( по агентским договорам )такое возможно? Нет, и вот почему !Строгая обязанность , возникающая при двойном исключении ( в п. 7 и п. 7.1) говорит об исключительности правовой особенности подобного действия ( внесения платы именно УК) в отличие от платы за основные ресурсы. "При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме ... своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества". Суть исключительности обязанности платы за ОДН в том - кто предоставляет услуги и кто может на их размер влиять - тот и получает деньги собственников! Право не предусматривает частичное непредставление платы за ОДН , в отличие от платы за неполное предоставление основных ресурсов! Взимание платы за ОДН Энергосбытами не даёт возможности собственникам, что либо, изменить в величине ОДН и , разумеется , оплате этой величины!По -просту, дело обстоит только так: сколько начислили Энергосбыты ,столько и платить собственникам!Если нет вовремя и полной оплаты - санкции! Вернёмся к строгой обязанности по ЖК РФ оплачивать ОДН исполнителям коммунальных услуг. В логике норм существуют законы и определения для " обязанностей" 1." Никакое действие не может быть одновременно и обязательным и ( нормативно) безразличным" 2." Действие обязательно " означает - " от данного действия запрещено воздерживаться."Следовательно, от данного действия ( платы за ОДН только исполнителю услуг ) запрещено воздерживаться при любых обстоятельствах . Заключение управляющей компании с Энергосбытом , либо с другой организацией агентского договора, в этой части, может быть признано,на этом основании,-ничтожным!

Вести Новосибирск
Депутаты предлагают приостановить действие нормативов на общедомовые нужды по электроэнергии
28 марта 2013, 16:30
Приостановить действие новых нормативов на общедомовые нужды по электроэнергии - с таким предложением обратились сегодня депутаты областного парламента к губернатору. Расходы населения по этой статье за полгода выросли в 2 с половиной раза. Федеральный центр признал недопустимость столь серьезного роста тарифов.
clubupravdom.ru 1 апреля 2013
Депутат Заксобрания Вадим Агеенко потребовал приостановить нормативы электричества на ОДН
В ходе последней сессии Законодательного собрания Новосибирской области депутат-коммунист Вадим Агеенко предложил парламентариям принять обращение к губернатору с просьбой приостановить на территории НСО действие нормативов потребления электроэнергии на общедомовые нужды. Ранее губернатор области Василий Юрченко уже объявил годовой мораторий на действие новых нормативов потребления холодной, горячей воды и отопления. Депутат считает логичным расширить его действие на все коммунальных услуги.
По словам Вадима Агеенко норматив на общедомовые нужды завышен сегодня в 2,5 раза. Каждый месяц снабжающие организации получают 27 млн. рублей дополнительного дохода, и именно столько граждане переплачивают за их услуги.
Депутат напомнил, что заксобрания НСО уже обращалось к губернатору с просьбой приостановить начисление платы за расходы на общедомовые нужды (ОДН) по водоснабжению и канализованию.
– Эпопея, которая сейчас развернулась с доработкой 354-го постановления, связана с тем, что сегодня прорабатывается база, изменяются нормативы, изучаются другие моменты, тем не менее, у нас это постановление еще действует, и страдают люди. Было бы логичнее губернатору приостановить его действие, пока не выработается четкое понимание ситуации.
Вы видите в тексте обращения, что каждый месяц около 27 млн. рублей идет переплата. Мы считаем, что это необоснованное получение доходов энергетиками. Люди обращаются в прокуратуру, суды и так далее. Мы предлагаем губернатору приостановить с 1 апреля действие этого приказа департамента. Мы не поднимаем вопрос о перерасчете, как это было в прошлый раз, так как прошло уже полгода, и суммы компенсации будут неподъемные. Но, тем не менее, остановить это надо, – заявил Вадим Агеенко.
После обсуждения депутаты отложили решение вопроса, протокольно поручив профильному комитету проработать на рабочей группе эту ситуацию и вынести решение на сессию Заксобрания.

Вести Сибирь 29 марта 2013, 14:01 | Михаил Шмелев
Антимонопольные службы борются с рекламой устройств, позволяющих воровать электроэнергию
Новосибирские антимонопольщики возбудили дела по факту рекламы магнитов, позволяющих воровать электроэнергию. Как сибирякам предлагают сэкономить на коммунальных платежах в других регионах?
Новосибирская область
Федеральная антимонопольная служба нашла управу на продавцов магнитов, при помощи которых можно сэкономить на коммунальных платежах. Экономия незаконная. Потребителям предлагают устанавливать магнит на прибор учета воды, электричества или газа. Магнит блокирует все механизмы внутри счетчика, и он перестает работать. В интернете полно восторженных отзывов, люди хвастают, кто сколько сэкономил. Меж тем юристы заявляют - такие действия вне закона. Минимум что грозит пользователям - административный штраф - это только за факт использования магнита.
Олег Роговой, юрист: "Если этими действиями будет причинен ущерб снабжающим организациям на сумму 250 тысяч рублей, наступает Уголовная ответственность и штраф в размере 300 тыс. рублей и максимальное - это 2 года лишения свободы".
Возникает, правда, вопрос - сколько должен провисеть магнит, чтобы причинить такой ущерб. Зато продавать эти хитрые устройства законодательство не запрещает.
Нельзя давать рекламу, которая побуждает к противоправным действиям. За это Федеральная антимонопольная служба может оштрафовать на полмиллиона. В Новосибирске возбуждено уже два таких дела.
Республика Бурятия
Сделать это гораздо легче, чем украсть те же хлеб или шапку из магазина. Накидывай крючок на ЛЭПы и подставляй магнитик на счётчики горячей и холодной воды. В способах воровства коммунальных ресурсов Бурятия для России Америки не откроет. Но способы борьбы за киловатты и кубометры могут стать полезными для наших соседей.
Энергетикам на помощь в борьбе за электричество приходит простая наблюдательность. Зная, что мошенники снимают крючки днём, сотрудники РЭСа ловят их ночью или ранним утром. В нервной схватке против миллионных в рублях убытков, помогают и государство, и инвесторы. Сегодня в республике почти не осталось старых счётчиков: поменяли на современные автоматизированные. Ещё и вынесли их из домов, установив на заборах или прямо на столбах. А на провода поместили интеллектуальные приборы типа матрица. Провода же одели. То есть изолировали. И «добили» мошенников наказанием: счёт порой выходит на сотни тысяч рублей. Воду в спальных микрорайонах Улан-Удэ похищают, в основном, методом незаконного самоподключения. Против замагничивания счётчиков в Бурятии применили тотальную смену приборов на антимагнитные. И теперь этот способ непопулярен.
Вполне возможно, что только реальное уголовное наказание за хищение энергоресурсов может остановить самого жителя.
Томская область
В Томске тема хищений электроэнергии актуальна для малоэтажных домов, в которых от четырёх до 12 квартир. Дело в том, что в большинстве таких домов несколько лет назад жители, путём внесения конструктивных изменений, избавились от мест общего пользования. То есть, сделав отдельные входы в свои квартиры, люди избавились от общих коридоров. А вот общедомовые счётчики, как были, так и остались. И если кто-то из соседей, что называется, сидит на нормативе, или несанкционированно пользуется электроэнергией, ОДН за них с лихвой оплачивают добросовестные потребители со счётчиками.
Например, такие, как пенсионерка Галина Попелкова. Найти управу на соседей-воришек не смогли ни сами жители пятиквартирного дома, ни управляющая компания, ни участковый, которого в злополучную квартиру даже не пустили на порог. И тогда пенсионерка обратилась с жалобой в районную администрацию, где, к её удивлению, женщину поддержали. Более того, оказалось, что чиновники уже заканчивают создание базы данных малоквартирных домов, где технически возможно разделение общих сетей и передачу их собственникам.
Алексей Смирнягин, начальник департамента по работе с населением энергосбытовой компании: "Теперь в таких домах не будет одного распределительного устройства. У каждого абонента будет свой ввод, свой общий прибор учёта. То есть, общего у них теперь, действительно, ничего не будет. Приборы учёта собственников переносятся на границу сетей".
Работы в доме Галины Попелковой должны начаться уже в начале апреля. 95% стоимости новых счётчиков и необходимых работ на себя взяла районная администрация. Городская и областная администрации стараются регулярно разъяснять населению все тонкости и нюансы жилищно-коммунальной сферы. Вот и сегодня специалисты областного департамента тарифного регулирования и государственного заказа приглашают всех желающих на очередную такую встречу в общественную приёмную.
Республика Алтай
О массовом мошенничестве в системе ЖКХ в республике Алтай говорить не приходится. Но специалисты подтверждают: магниты на приборах учета, отсутствие пломб на счетчиках для воды все же имеют место.
Контролер рассчетно-кассового центра Галина Петухова совершает рядовой обход квартир. Раз в три месяца она снимает показания счетчиков воды и электроэнергии. Женщина признается: за год службы она почти ни разу не сталкивалась с нарушениями. А если и было, то управляющая компания пресекала неправомерные действия по закону. Махинации со счетчиками - не единственный способ сэкономить на воде и электроэнергии. Некоторые жители республики находят лазейку в системе оплаты услуг ЖКХ. По счетам коммунальных служб должны платить до 10 числа каждого месяца. В противном случае неплательщиков ждет предупреждение от управляющей компании, но только после трехмесячной задолженности. Как правило, в этом случае нечестный потребитель оплачивает долг лишь за месяц. И живет со светом и горячей водой до следующего предупреждения. Таким образом, счета за оставшиеся два месяца остаются непогашенными.
12 миллионов рублей - именно столько население не выплатило "центральной" управляющей компании. Вернуть эти деньги можно только через суд. И то в случае, если людям есть чем расплачиваться.