261 Закон и Общедомовые нужды

Ключевые слова: [ ]
Татьяна | 20 октября 2010
Вопрос:

 

Почему во всех разъяснениях не упоминается 261 Закон от 23.11.2009г. По этому Закону разве могут сами энергоснабжающие организации без договора ставить счетчики до 2012 года в многоквартирных домах по устному согласованию только с местной администрацией? В нашем доме муниципальных квартир 5 из 60. Выходит за нас все решила администрация, управляющая компания поставила подпись на акте ввода электросчетчика. И теперь энергосбыт предъявляет всем нам счета и за места общего пользования. На общедомовые нужды у нас выходит от 20 до 80% от расхода электроэнергии на личные нужды. Никаких мер управляющая компания не принимает и только говорят- мы вам ничего не предъявляем вот и разбирайтесь с энергосбытом.

Все друг друга покрывают а мы жильцы остались один на один со своими счетами, кроме того энергосбыт уже рассылает угрозы - отключения квартир ,кто не платит на общедомовые нужды., ссылаясь на 307 Постановление правительства и законы. Закон 261 полностью игнорирует и говорят, что они согласовали все с местной администрацией, а мы жильцы собственники выходит никто и с нами ничего не надо согласовывать никому.

Способ управления мы не выбирали, ТСЖ нет. Как я думаю, по закону нам назначила администрация управляющую компанию. Что делать? Прокуратура никаких нарушений не находит.

 

Ответ: 

 

Ваш вопрос нельзя однозначно толковать в пользу управляющей или энергоснабжающей компании.

Что делать? Мы рекомендуем, прежде всего, решить проблему, которую ни кто из жильцов решать не хочет, но которую нужно решать прежде всего. Это - формальное объединение собственников, путем проведения собрания, выбора уполномоченных лиц и наделения их определенными полномочиями.

Речь пока не идет о создании ТСЖ, хотя это может быть целесообращным, если среди собственников есть те, кому это можно доверить. Речь идет именно о том, что бы жильцы сами проявили готовность совместно принимать те или иные решения путем голосования, путем частичного делегирования своих прав тем, кому доверяете (например, наиболее активным и юридически грамотным соседям), путем личного участия в работе избранного коллегиального органа.

Если это будет сделано и правильно оформлено, то позже можно будет решить многие проблемы, в том числе и проблему ОДН.

Вам нужно правильно оформить протоколом Решение собрания собственников многоквартирного дома о том, что бремя несения расходов за ОДН ими возлагается на управляющую организацию. После чего передайте копии данных документов в энергоснабжающую и (или) управляющую организацию. Если потом начисление за ОДН не прекратиться, то Ваш Протокол решения собрания станет основанием для принятия судебного решения в Вашу пользу. Да и прокуратура в этой ситуации, уже даст другую правовую оценку действиям энергоснабжающей (или) управляющей компании.

 


=====================

Не верьте пустым обещаниям!

МММ ожидает очередной крах: https://www.polit.ru/news/2012/06/07/mmm2011/

Реально высокие проценты по вкладам только здесь: https://pravodv.ru/vklad

 

 

комментарии

Если собрание возложит на Управляющую компанию бремя несения расходов за ОДН, то Управлояющая компания, не будь дурой, прекратит обслуживыание этого дома. потому что за траты на общедомовые нужды несут собственники. Но никак не управляка.

Управляющая компания сейчас, это не выбранная жильцами компания, как должно было быть по задумке авторов Жилищного кодекса, а фактически назначенная муниципальными властями организация. И это выгодный бизнес для компаний, потому как жильцы не самоорганизованы и не контролируют расходы управляющих компаний. А по закону это право у жильцов есть. И не только контролировать, но и менять управляющую компанию. И ни одна управляющая компания не уйдет с этого бизнеса сама, если это не ветхий фонд. Хотя во многих местах уже давно пора их менять... 

Где получить информацию как правильно оформить протоколом Решение собрания собственников многоквартирного дома о том, что бремя несения расходов за ОДН ими возлагается на управляющую организацию. У нас пока не сильно большие расходы по ОДН, но смотрю по квиткам аппетиты растут.

Вопрос об оформлении протокола собрания и сопутствующих документов, а при необходимости и иных письменных документов (жалоб, заявлений, претензий, исковых заявлений, договоров и т.п.) лежит в плоскости оказания платных услуг.  Согласование объема и стоимости услуг может быть осуществлено по телефону, оплата - через сбербанк или иным удобным способом.

Судя по тому , что интерес к ОДН то появляется , то затухает ,люди свыкаются с неправомерно начисленным ОДН, либо власти вводят "мораторий" , как у А.Тулеева на него. На самом деле никакой это не мораторий , а ввиду неподготовленности (технической и организационной ) всех служб( поставщиков, управляющих и самих собственников ) власти волевым решением переходят на пост . Прав. № 306, где норматив 7 ( 14)квт.час.Может стоит активнее требовать от властей на местах именно этого? С введением 354 Постановления с 1 сентября нормативы останутся , только другие . Их примут на местном уровне.Вычисление по формулам чревато коррупцией.

Не надо быть пророком- В РФ с 1 июля ( 1 сентября) 2012 года с месячной отсрочкой (после получения счетов потребителями) возрастёт интерес к ОДН. Озабоченное этим Правительство уже в марте 2012 года ПП- 258 убрало требование поголовного обустройства счётчиков и в квартирах и в подвалах и соответственно обязательные коррупционные схемы расчётов по формулам ПП- 307 и ПП- 354.Оставили для основной массы потребителей необорудующих свои квартиры счётчиками, вопреки законнам (не видят люди смысла) - нормативы. Теперь их считают в Правительствах субъектов Федерации и, надо полагать, они не будут, как сейчас 7 ( 14 ) квт.час. с человека. Практика применения расчётов по формулам платежей за месяц по ПП- 307 (не путать с расчётами нормативов) говорит о неудержимом стремлении УК и Сбыта к выдумыванию своих собственных законов математики , логики и физики . Причём , без ознакомления с ними собственников . Суды же разбираются только с нарушенными законами логики. Об этом на странице смотри сообщение пресс-центра прокуратуры Оренбургской области об устранении прокурорами Гая и Энергетика нарушений прав собственников квартир по расчёту за общедомовые нужды. Суды действительно прошли, вот только деньги, противоправно отобранные у людей, не вернули. И надежды на то, что их вернут за период сфевраля 2010 года по настоящее время нет. Более того противоправное начисление продолжается в Энергетике.

По 261-ФЗ однозначно запрещено Сбыту либо другим организациям снабжающим и гарантирующим поставку электроэнергии производить расчёты за ОДН. Расчёты и взимание платежей по квартирным счётчикам названные фирмы, независимо от форм собственности могут производить при условии, если собственники на общем собрании примут такое решение. Смотри комментарии на сайте: "Плата за ОДН - нарушение?" Но организации бизнеса находят лазейки - заключают агентский договор.

С 1 сентября у УК и Сбыта руки развязаны. Всё ! , что было запрещено и чем выигрывались суды по применению расчётов по ОДН по ПП-307 , теперь разрешено. Исключение сделано для отопления - разрешено применять ПП- 307, если так согласятся в субъекте Федерации до 15 сентября.У них непростая дилемма - многомиллионные долги за воду перед РСО продолжать наращивать до 2014 года или впредь свалить их на собственников , но тогда неминуема социальная напряжённость. Нынешнюю промывку у нас уже хотят за наш счёт отнести. Все потери при сбросах воды в канализацию , когда варят свищ в батарее ( с водой не заварищь ) - тоже . А это сотни тонн дорогой , подготовленной для питья ,горячей и холодной , воды ,в год! Тем , кто не платил за ОДН по ПП-307, могу посоветовать с 1 сентября , не откладывая , обратиться , а , если , кто уже ранее обращался , то ещё раз , в УК и Сбыт с заявлением. Смысл его в том , чтобы подтвердить следующее: 1-не платил сознательно из-за нарушений права, 2- пени поэтому незаконны, 3 - без суда платить не собираюсь, 4- отключение без суда в этом случае - противоправно. Соответственно - с 1 сентября все ОДН ( и на свет) оплачивать во избежание осложнений. Чтобы платить ближе к истине, надо день в день ( а не 3 дня по ПП-354) и час в час снимать жильцами обходом показаня счётчиков в тот момент , когда сетевики снимают показание общего счётчика. В пилотных эта схема себя показала!

Чтобы ОДН нормально функционировал, для этого Правительство РФ издало закон п.1 статьи 157 Жилищного Кодекса РФ размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний приборов учета, а при их отсутствии- исходя из нормативов потребления коммунальных услуг.
Что еще нам надо? Надо устанавливать приборы учета, где это возможно, а где невозможно надо сделать так, чтобы можно было установить. Также надо ссылаться на Правила устройства электроустановок глава 7 (ПУЭ 7).
жильцы многоквартирных домов сколько вы уже понаписали везде про одн за это время, сколько слез пролили, сколько судились, некоторые может быть не дожили до светлых дней, а ведь всего навсего везде надо установить электросчетчики (водосчетчики) и Закон ведь того же требует и тогда все будет справедливо.
Это все главы Администраций наделали такой бардак, потому что они боятся поставщика электроэнергии.
Теперь о контроле за хищением электроэнергии.В настоящее время никакого контроля нет, фактов много.
Чтобы решить этот вопрос, хищением электроэнергии должен заниматься Поставщик электроэнергии.В этой ситуации другого выхода нет, знаете почему? Раньше мы платили за электроэнергию на прямую Энергосбыту- поставщику электроэнергии. В тариф входила вся функциональная деятельность поставщика электроэнергии. А теперь поставщик электроэнергии с таким грубым нарушением передал в ТСЖ электрохозяйство многоквартирных домов с помощью Глав Администраций. И что получилось у нас тариф за электроэнергию остался по старому, а в системе ТСЖ мы теперь дополнительно плотим за Энергосервис,Единый расчетный центр и т.д. И вот и думайте как нас обдирают как будто законным путем. Задумайтесь, неужели так трудно.
Значит контроль должен остаться у Поставщика Электроэнергии.
Если счетчики установили, контроль есть,значит ОДН будет в норме.

Живем в районе. у нас считается многоквартирный дом. В доме всего 8 квартир и дом одноэтажный. Подъездов в доме нет. У каждого хозяина свой вход в квартиру.Установили нам контрольные счетчики и теперь мы платим за общедомовые нужды. А где они у нас эти нужды? Если у входа стоит лампочка, так она идет от эл. счетчика хозяина. лифта в доме нет. Почему мы должны платить неизвестно за что ? В этом месяце пошла платить за 100 квт. а мне предъявили квитанцию, где черно по белому написано ОДН - 40 руб-50 коп.И сказали если не оплатите,то эти деньги будут переходить на следующий месяц и будет у Вас задолженность.На каком основании это все сказано ? И где этот закон, что если нет ОДН ,а мы должны платить?

мой сын купил перед новым годом квартиру в челябинске.счетчиков учета в данной квартире нет,пока не видели и счета по оплате за квартиру. скажите: а если бывшие хозяева не оплачивали общедомовые расходы по сентябрь месяц,то их задолженность перейдет к сыну???E

"Если счетчики установили, контроль есть,значит ОДН будет в норме." вот эта фраза меня возмущает. Какой контроль? Теперь то что не платят мои соседи, все равномерненько делится на всех, то есть и на меня ОДН по 300, 500, 800р в месяц. Энергосбытовой компании теперь ничего не надо контролировать. Все равно долг ляжет на добросовестных плательщиков. А кто не платил за свою квартиру, тот и не платит и за ОДН. В гор.администрации говорят передавайте показания по телефону. Мы их будем учитывать. Я пыталась пройти по квартирам. У нас счетчики внутри квартир. Так люди возмущаются, показания не говорят. Жалуются, что я не имею права. Так где же выход?

Отправить комментарий

Текст вводится без учета регистра